Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[lexa2008]

hallo ihr lieben,

bis jetzt habe ich immer sehr wenig hier gepostet...aber schaf73 (kennt ihr sie noch???) meinte ihr seit so lieb - ihr würdet mir helfen...

ich stelle mich mal kurz vor...

bin 32 jahre jung, mein mann ist 28 und wir werden sehr schnell ss...

1. ss im januar 2008 (1. ÜZ) - leider MA in ssw 10- ursache ungeklärt
2. ss im juli 2008 - leider früabort in ssw 5- ursache ungeklärt
3. ss im oktober 2008 (zweieige zwillinge)- leider MA in ssw 7 und 10 - beide triploid, dh. beide hatten einen 69 ziger chromosomensatz-medizinisch gab es das eigentlich bei zweieiigen noch nie...
4. ss momentan (warte auf die blutungen-denn ich will keine auschabung)-ssw7 ursache ungeklärt-wahrscheinlich windei...

abgekärt wurde: genetik, gerinnung (habe ein F XIII leiden heterozygot) und eine MTHRF mutation, spiegelung, hormone und immu bei fr. reichel...

bei fr. reichel kam heraus, dass meine killerzellen grenzwertig erhöht wären-diese wurden in dieser ss engmaschig untersucht von ihr und ich keine antipaternalen antikörper hätte...sie riet mir dennoch nicht zur immu-denn bei den zwillies sei es ja leider eine genetische ursache gewesen...

nun habe ich auch schon öfters was von den KIR genen gehört??? kann mir jdm. was dazu schreiben...
macht das auch fr. reichel???

ich bedanke mich bei euch schon und hoffe auf eine nette aufnahme...

LG

[sus73]

@silke: Meine Güte, Du machst ja so weiter wie Du aufgehört hast Schalt mal einen Gang zurück, nicht, dass Du Dich übernimmst. Jeder andere kommt vom Kaiserschnitt nach Hause und legt sich dann sofort ins Bett und lässt den Haushalt von jemand anderes machen und Du fängst an zu putzen

@mandy: Wünsche Euch eine schöne Feier. Also ich habe auch das Colostrum von Bestvital (habe ich mir über meine Apotheke besorgt.

@anja: Das sieht ja schon vielversprechend aus!!!!!

@itzchen: freut mich zu hören, dass Du die Bestätigung bekommen hast, alles richtig zu machen. Kleine Kinder lernen sooo schnell neue Sprachen. Leider haben wir in der Schule erst spät angefangen Fremdsprachen zu lernen. Und wenn das dann noch so spielerisch geht wie bei Jonas, das ist dann ja super.

@ela: Also bei mir waren 3 Wochen nach einer IVIG die Killerzellen auch immer schon wieder oder sogar immer noch????? bei teilweise 26% (Getestet wurde immer 3-3einhalb Wochen nach einer Ladung IVIG) und sind erst bei der 5. und 6. IVIG dann runter auf 14 %. Ich habe die IVIG immer so alle 4-5 Wochen (wie es halt gerade von den Praxisterminen ging) bekommen. Ich glaube, die IVIG führen nicht nur zu einer Senkung der Killerzellen sondern v.a. zu einer "Regulierung" derselben, d.h. die vorhandenen Killerzellen sind dann nicht aggressiv. Sonst wären die Killerzellen bei mir ja nicht zu Anfang immer weit über 20% getestet worden und zum Schluss bei 14% auch 3einhalb Wochen nach der letzten Infusion. ALSO: POSITIV DENKEN, DIE IVIG TUN SCHON IHRE ARBEIT!!!!!!!!! Und dass Du Deinen Mann jetzt mal langsam überzeugen kannst, dass Du das Richtige machst.

Viele Grüße

Sus

[Anja30]

huhu ihr lieben...

soooo blutwerte liegen vor und in prag habe ich auch schon angerufen!
LH ist bei 1,4 + Estradiol 132 + Progesteron bei 0,20 war alles stimutag 5

Wir werden nun definitiv sonntag nach prag fahren, montag habe ich nochmal mittags US in prag und der voraussichtliche PU termin ist der kommende mittwoch!

heut musste ich mir auch schon die erste Orgalutran spritze verpassen

silke mensch...schon dich noch!!!!!!!!!!!!

@all danke für eure vielen tipps und
melde mich morgen nochmal!!!

[Ela234]

Hallo ihr,

Mandy, vielen, vielen Dank für deine ausführliche Analyse. Dann habe ich kein so besonderes Produkt erwischt. Das dachte ich mir fast, aber ich habe damals schnellst möglich das erst beste bestellt. Wenn du rausgefunden hast, welches gut ist, würde ich mich freuen, wenn du mal nochmal Bescheid sagst, was zu empfehlen ist.
Ich wünsche dir eine schöne Sommerparty

sus, ich denke auch, dass durch die IVIG die Killerzellen nicht gerade verringert werden, aber irgendwie beschäftigt, und dadurch weniger aggressiv gemacht. Das war auch mein Gefühl. Ich bekomme allerdings gerade jede Woche seit Bekanntwerden der SS 10 oder 12g IVIG. Mhm, das sind nun auch schon 6 Ladungen, entsprechend teuer. Ich hoffe so, dass endlich mal ein Rückgang kommt.


Vögele, ich würde bei der IMMugeschichte schon noch mal weiter sehen. Die KIR-Gene kannst du auch bei Reichel-Fentz oder Prof. Würfel in Mü testen lassen. KOstenpunkt ca. 140 Euro. Therapie: Granocyte. Wenn dir welche fehlen, bedeutet das, dass die KOmmunikation zwischen Embryo und Gebärmutterschleimhaut gestört ist, weil der Embryo nicht als schützenswert erkannt wird. Dies ist bei mir der Fall. Und dann ist es bei mir so, dass das Immunsystem hoch fährt, statt runter, und nach mittlerweile 5 SS (vier davon verloren) sind die NKs ständig und stark erhöht.
Es könnte sein, dass dir die Kombination IVIG und Granocyte schon hilft.
Ich habe bei Dr. R-F leider die Erfahrung gemacht, dass sie zu lange wartet, bis sie IVIG empfiehlt oder gibt. Bei meiner 4ten SS wurde bei ihr kontrolliert, sie waren 22% und sie hat abgewartet. Dies hat sich als leider falsch erwiesen. Jetzt in meiner 5ten Ss halten die IVIGs die Killerzellen in Schach, und Granocyte regt zu Beginn den Wachstum an.

So, dann bisse bald

Grüßle
Ela

[wuenschling2009]

Hallo ihr Lieben,

erst melde ich mich mit tausend Fragen bis zum Erbrechen und dann lasse ich Euch links liegen. Sorry. Stand völlig im Stress. Nun wirds wieder ruhiger. Ähm wenn man es so sagen kann. Ich stehe seit 2,5 Wochen im Vorbereitungszyklus zur ICSI und ich merke, ich werde wieder echt hibbelig. Man macht sich über tausend Sachen wieder einen Kopf, ist das richtig oder falsch usw... Das krieg ich einfach nicht raus. Meine Nervosität steigt von Tag zu Tag. Irgendwie muss ich den Schalter zum Runterfahren bald mal finden...

Ist von Euch zufälligerweise im Juli auch mit ICSI oder Kryo fällig?

Sagt mal. Haha, kein Wünschling ohne Frage Ich bin etwas verunsichert. Wie habt ihr Prednisolon eingenommen. In der Verpackung steht zwischen 6-8 Uhr zum Essen nehmen. In der Zeit kam ich bisher und komme ich schlecht zum Frühstück. In Rücksprache mit der KiWu Praxis mit ner Arzthelferin war es auch ok, wenn ich die Tabletten um 9 Uhr zum Frühstück nehme. Nun höre ich durch Zufall in der Apotheke, dass es absolut wichtig ist, es in der Zeit von 6-8 Uhr zu nehmen wegen dem Stoffwechsel. Nun mache ich mir nen Kopf, dass es vielleicht bisher nicht wie gewünscht wirken konnte... Wie war das bei Euch?

Fühlt Euch gedrückt und macht Euch ein schönes Wochenende. Wünschling

[Katharinchen]

@ Wuenschling

Bei mir geht es auch Anfang Juli los.

Prednisolon soll man zwischen 6 und 8 Uhr morgens nehmen, Frühstück ist egal.
Ich frühstücke immer erst zwischen halb zehn und zehn, da wäre es zu spät,
weil man das Cortison nehmen soll, wenn die körpereigene Cortisolausschüttung
am Höchsten ist, und das ist morgens zwischen 6 und 8.

@ Voegele

Was nimmst Du denn wegen der MTHFR-Mutation?
Ich soll 5 mg Folsäure einnehmen. Damit die Folsäure aber vom Körper überhaupt
aufgenommen werden kann, und damit den Homocysteinspiegel senkt, soll man
Vitamin B6 und Vitamin B12 dazu nehmen. Das ist in "Medyn forte" enthalten.
Da sind zwar nur 2,5 mg Folsäure drin, aber man kann ja zwei Kapseln nehmen.
Ich weiß von anderen hier, dass sie Präparate von Ratiopharm und anderen
Herstellern mixen, das ist billiger.

Hast Du die Faktor V-Leiden-Mutation, oder ist lediglich der Faktor XIII erhöht?

Hier kannst Du nachlesen, was mit dem Faktor XIII los ist, wenn der erhöht ist.
www.mvz-labor-duisburg.de/C1256FA900540 ... endocument

Im nächsten link geht es um die Faktor V-Leiden-Mutation, die übrigens nichts mit Leid,
Schmerz und Dahinsiechen zu tun hat, sondern nach der holländischen Stadt Leiden
benannt wurde, weil sie dort zum ersten Mal festgestellt wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Faktor-V-Leiden-Mutation

Bekommst Du Heparin während der Behandlungen?

Vielleicht ist ja doch noch was zu sehen, wenn Du nochmal zum US gehst. Man kann
oft erst ab der 7. Woche überhaupt was sehen, daher ist die Diagnose Windei noch
sehr früh. Oder ist das hCG nicht gestiegen?

Willst Du den Embryo nicht untersuchen lassen, um genetische Ursachen auszuschließen?
Wenn wieder ein genetisches Problem vorliegen würde, würde das vielleicht Aufschluss
über die Ursachen geben.

[lexa2008]

hallo ihr lieben,

vielen danke für eure nette aufnahme und die infos...

war die tage wenig on...aber gerade habe ich alle infos aufgesaugt und gelesen...

ich habe ein FXIII leiden heterozygot also eigentlich gar nicht behandlungsbedürftig...aber nach der zweiten FG in folge waren alle (KIWU und fr. reichel) der meinung heparin könne nicht schaden...

hat aber bei der dritten ss nicht geholfen...

nun in dieser ss nehme ich heparin, ASS 100, utro 3x2, 5 mmgr. folsäüre und alle 2 tage multivitamine...
mein vit. B spiegel ist i.o....
die NK´s liegen bei 16% und somit bestand laut fr. reichel kein handlungsbedarf...
sie sah ja auch von ner immu ab-da bei einer FG die ursache ne genetik war-triploid!!!!!!

ich frage mich warum sie mich nie gefragt hat-ob ich die KIR gene testen lassen will...
bin ja dauernd mit ihr im gespräch...

so, nun aber zu der jetztigen ss...

meine letzte blutung war am 1.5.

ES an tag 12/13

erster positiver test am 22.05.

HCG am 26.5. bei 50
HCG am 2.6 bei 204, FH 2 mm
HCG am 9.6. leider nur 430, FH 3 mm, progsteron 70,7, E2 399 (östradiol)
HCG am 11.6. regelkonformer anstieg 877, FH 4,5 mm

sie meinten das sei sehr verunderlich und ich solle hoffen und alle medis weiternehmen und mich schonen...
soll am mittwoch wieder hin...

was haltet ihr davon??? HCG ist doch viel zu niedrig aber er scheint ja nun wieder zu steigen...und die anderen werte?
ach, mensch

vielen dank

[Gast]

Anja30 – Viel Glück wünsche ich Dir!!!!!

Ela – Das hast Du wieder toll erklärt mit den KIR-Genen.

Wünschling – Da ich sowieso um 6 Uhr aufstehe, ist das mit dem Predni bei mir kein Problem.

Katharinchen – Jöh, bei Dir geht’s ja auch Anfang Juli wieder los. Ich hibbel mit allen mit!

Voegele – Das mit den KIR-Genen habe ich auch selbst angefragt und testen lassen. Mir fehlen 3 davon. Hm, mit hcg-Werten kenne ich mich (leider) nicht aus.

Mandy – Wann habt Ihr denn Eure Sommerparty? Also bei uns könnte man die heute schon feiern und morgen wird’s wieder bis 30 Grad!

Itchen – Du bist ja lustig! 1 €-Tage bei Ebay für Kinder. Hihi.

Silke – Herzlichen Glückwunsch dann noch! Woah, ich glaub Dir wärs nicht wohl, wenns nicht irgendwas zu tun gibt und wenn’s außerplanmäßig ist. Unglaublich die Frau.

Salsa – Ich denk an Dich und drücke Dir weiterhin alle Daumen und Zehen!!!!

Sus – Dir auch viel Glück weiterhin! Ich freu mich immer noch total mit!

Charly – Drehst Du schon am Rad? Auch für Dich drücke ich die Daumen! Bitte, wir wollen nur was von positiv lesen!!!!

Clelia – Das ist so schön mit Deinem Valentin! Es ist wirklich so, wie alle schon geschrieben haben. Deine Berichte sind sehr schön zu lesen. Das ist wie ne daily oder weekly soap – mit Happy End! Herrlich!

Froschi – Wann bist Du noch mal bei Reprofit? Ich bin, wenn alles so läuft wie es soll, um den 15.8. dort. Da wäre TF. Im Moment kämpfe ich noch mit der blöden DR-Spritze vom letzten Kryo-Versuch und werde überrollt von Hitzewallungen. Die letzte Abbruchblutung war vor 45 Tagen. Blöd ist das. Aber ist am Ende glaub auch kein Problem, dass wir nicht starten könnten.

Frage:
Solle man Heparin und ASS zusammen nehmen? Als man zu mir sagte, ich soll dann Heparin nehmen, habe ich das ASS beiseite gestellt…
[/b]

[Gast]

Anja30 – Viel Glück wünsche ich Dir!!!!!

Ela – Das hast Du wieder toll erklärt mit den KIR-Genen.

Wünschling – Da ich sowieso um 6 Uhr aufstehe, ist das mit dem Predni bei mir kein Problem.

Katharinchen – Jöh, bei Dir geht’s ja auch Anfang Juli wieder los. Ich hibbel mit allen mit!

Voegele – Das mit den KIR-Genen habe ich auch selbst angefragt und testen lassen. Mir fehlen 3 davon. Hm, mit hcg-Werten kenne ich mich (leider) nicht aus.

Mandy – Wann habt Ihr denn Eure Sommerparty? Also bei uns könnte man die heute schon feiern und morgen wird’s wieder bis 30 Grad!

Itchen – Du bist ja lustig! 1 €-Tage bei Ebay für Kinder. Hihi.

Silke – Herzlichen Glückwunsch dann noch! Woah, ich glaub Dir wärs nicht wohl, wenns nicht irgendwas zu tun gibt und wenn’s außerplanmäßig ist. Unglaublich die Frau.

Salsa – Ich denk an Dich und drücke Dir weiterhin alle Daumen und Zehen!!!!

Sus – Dir auch viel Glück weiterhin! Ich freu mich immer noch total mit!

Charly – Drehst Du schon am Rad? Auch für Dich drücke ich die Daumen! Bitte, wir wollen nur was von positiv lesen!!!!

Clelia – Das ist so schön mit Deinem Valentin! Es ist wirklich so, wie alle schon geschrieben haben. Deine Berichte sind sehr schön zu lesen. Das ist wie ne daily oder weekly soap – mit Happy End! Herrlich!

Froschi – Wann bist Du noch mal bei Reprofit? Ich bin, wenn alles so läuft wie es soll, um den 15.8. dort. Da wäre TF. Im Moment kämpfe ich noch mit der blöden DR-Spritze vom letzten Kryo-Versuch und werde überrollt von Hitzewallungen. Die letzte Abbruchblutung war vor 45 Tagen. Blöd ist das. Aber ist am Ende glaub auch kein Problem, dass wir nicht starten könnten.

Frage:
Solle man Heparin und ASS zusammen nehmen? Als man zu mir sagte, ich soll dann Heparin nehmen, habe ich das ASS beiseite gestellt…
[/b]

[Maxi006]

Hallo,
@Mandy, ja, das Bestvital hört sich ganz an, Sanimalis erscheint aber auch ok. Hat aber nicht das Bio Siegel, obwohl sie schreiben wäre Bio Qualität.
Anja, alles gute!!
@all ein schönes Wochenende,
piksih