Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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Silke2
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Beitrag von Silke2 »

Ich habe Grano 2 Std. vor Transfer genommen und 24 h später. Dann erst wieder ab positiven SST bis zur 10 Woche. Sollte es alle 3 - 4 Tage nehmen, habe es aber eigenmächtig nur alle 5 Tage genommen, da ich das Gefühl hatte das reicht. Anschließend 1x IVIG wegen leichter Blutung und sonst nichts mehr.
Vier kleine Sterne schauen auf mich herab.
Jetzt hat aber ein kleines Wesen entschieden bei mir zu bleiben und etwas verfrüht, aber gesund und munter das Licht der Welt am 05.06.2009 erblickt.
Gast

Beitrag von Gast »

Silke - Hattest Du dann Blastos, oder?
Ich habe Grano 2 Std. vor Transfer genommen und 24 h später.
Das ist die Anweisung von RF bei Blastos. Bei einem 3-Tages-TF oder 4-Tages, wie bei mir, soll man immer 5 Tage nach PU Grano spritzen und 24 Std. später nochmal. Hab da extra nochmal RF angerufen.
Clelia
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Beitrag von Clelia »

Ihr lieben Mädels,

hoffentlich kennt Ihr mich noch :oops: habe Euch nicht vergessen, aber seit meiner Ankunft in D habe ich entweder gar keinen oder nur einen furchtbar schlechten Internet-Zugang.
Konnte leider gar nichts nachlesen, hoffe nur, dass es Euch gut geht und die SS-Rate hier nur steigt.
Wir hatten viele Dinge um die Ohren, Taufe, Urlaub an der Nordsee, Berlin, ... Unser Junior gedeiht super. Leider habe ich an beiden Handgelenken eine schwere Entzündung, die höllisch schmerzt und ich habe manchmal Angst, den KLeinen fallen zu lassen.

ZUdem haben wir eine absolut furchtbare Woche hinter uns, mein Schwiegervater ist völlig unverhofft gestern gestorben, dahin gerafft in 4 Tagen, es ist alles ganz schrecklich. Männe war schon wieder in NY, ich mit Kind in D... alles sehr schwer.

Melde mich wieder regelmäßiger, wenn ich Mitte September zurück in NY bin. Lasst es Euch gut gehen
Eure Clelia.
_________________________________________
KIWU seit 2000
2002 - 2006: low responder, unzählige IUI und 5 ICIS'S, NIE SS!
2006: letzte Stimu, keine Reaktion! IUI-Versuche im Spontanzyklus, Abwehrreaktionen (Fieber, Schwitzen) 6 Tage nach IUI
2007 : 1. EZS, negativ
Nov. 2007 : NK bei 27%
Juli 2008 : - C 677 T MTHFR: homozygote Mutation; gestörte Fibrinolyse (tpA, PAI basal, homozygote Mutation); Faktor XIII homozygote Mutation
August 2008: NK 30%, Fragmin 5000 i. E, Folsäure + Vitamin B Komplex, 10 mg Prednisolon
7.8.: 25 gr IVIG, Fragmin
26.8. 15 gr IVIG, Predni 20 mg, Fragmin, Folsäure+Vitamine, Progynova, Utrogest
28.8. TF von 1 Morula und 1 Achtzeller
29.8. 10 gr IVIG
9.9. (PU +15) : hCG 282 !!! Es ist unglaublich!
12.9. (PU+18 ) : hCG 1723
22.9.: ein Herzchen schlägt!
24. 9. IVIG 20 gr
6.10. Unser Krümel ist 1,73 cm groß! Es bleibt bei einem! Kortison ausgeschlichen.
3. 11. NFT: alles ok!
24.11. 10 gr IVIG
26.11. : It's a boy!
30.12. : 2. Screening, alles prima. Unser Kleiner wiegt schon fast 400 gr.
19.1.09 letzte IVIG 10 gr. *Uff*
5.2. 09 Feindiagnostik in D. Alles prima! Krümel wiegt ca. 920 gr.
20.4. 09 letzter US in NY. Gewicht ca. 2570 gr. Alles ok. MuMu fest verschlossen.

ET: 18. Mai 2009
Es ist soweit: am 13.5. wird die Geburt eingeleitet!
Unser Sohn kommt gesund am 14.5. 2009 per Sectio auf die Welt. Wir sind unendlich glücklich und dankbar!


Bild

Wir sehnen uns nach einem Geschwisterkind!

Juli 2010 1. Kryo negativ
Sep. 2010 2. Kryo negativ
Feb 2011 3. EZS volles Medi-Programm, Clearblue positiv aber hCG nur 85 (PU+19)
PU + 26: hCG 300, es sieht nicht gut aus.
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Silke2
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Beitrag von Silke2 »

Clelia
Mein herzliches Beileid. Aber gut für ihn, daß er nicht über einen langen Zeitraum dahinsiechen mußte. Schwierig ist es jetzt nur für die Angehörigen.
Taufe steht bei uns nächste Woche an. Kannst dir ja vorstellen wie ich wieder einigermaßen rotiere.
Bei mir ist es "nur" ein Tennisarm, der Schwierigkeiten macht. Wünsche dir für deine Handgelenke gute Besserung.

Goldlocke
Waren Blastos (ESP).

Lg
Silke
Vier kleine Sterne schauen auf mich herab.
Jetzt hat aber ein kleines Wesen entschieden bei mir zu bleiben und etwas verfrüht, aber gesund und munter das Licht der Welt am 05.06.2009 erblickt.
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Katharinchen
Das sind ja Verhätnisse (TNF-a zu IL-4), und wenn ich ne Zahl nach unten bringen will mus entweder TNF-a runter oder IL-4 rauf.

@Silke & Goldlocke
Habe erfahren, dass RF aktuell das Grano auch alle 3/4 Tage bis zum SST empfielt, also nicht mehr nur der One-Shot sondern regelmäßig. Macht in meinen Augen auch mehr Sinn.

@Clelia
Oh je, das ist ja furchtbar, mein Beileid.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

clelia: mein Beileid.

andiadm: woraus schlussfolgerst Du, dass IL4 bei Deiner Frau zu niedrig ist und nicht TNF alpha zu hoch? Hilf`mir doch mal auf die Sprünge.
Und noch ne Frage: Leidet Deine Frau auch an Gelenkschmerzen, z.B. in den Fingergelenken?

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Tina:

Nun, an den Werten ... also:

IFN-g/IL-10 und TNF-a/IL-10 sind ok, also muss IL-10 ok sein.
IFN-g/IL-4 und TNF-a/IL-4 sind nicht ok, also kann IL-4 nicht ok sein

Wenn TNF-a nicht ok wäre, dann dürfte TNF-a/IL-10 nicht ok sein.
Wenn IFN-g nicht ok wäre, dann dürfte IFN-g/IL-10 nicht ok sein.

Mann könnte also nur durch Veränderung von IL4 alle 4 Werte in den ok Bereich bekommen, eine Verschiebung eines anderen Wertes würde einen Wert zwar in den Referenzbereich, einen anderen aber hinausscheiben. Leider gibts zwar schon rekombinantes humanes IL-4, ist aber zur Anwendung am Menschen nicht zugelassen.

Gelenkschmerzen in den Fingern hat sie nicht, dafür ist sie oft recht müde, was allerdings wiederum für ein inflammatorisches Imunsystem sprechen würde. Wenn Du Gelenkschmerzen hast, dann würde das eigentlich für zu viel TNF-a sprechen, hast Du das schonmal allgemeinmedizinisch abklären lassen? Vielleicht bekommst Du über diese Schiene gute Medis auf Kasse?
sus73
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Beitrag von sus73 »

Hallo zusammen,

nachdem ich mit unserem Kleinen fast eine Woche in der Kinderklinik war (er hat Fieber bekommen, sollten dann gleich in die Klinik, es wurde aber nichts herausgefunden, Fieber war noch am gleichen Tag weg, aber da er sehr schlecht getrunken hat, sollte das noch überwacht werden) melde ich mich wieder. Habe leider nicht die zeit, alles nachzulesen (das nächste Fläschchen steht gleich wieder an).

@goldlocke: :knuddel: , hatte sooo gehofft, dass Du diesmal Erfolg hast.

@clelia: mein herzliches Beileid!

@ela: schon so weit in der SS, Mensch, wie die Zeit vergeht! Ich hatte die letzte IVIG auch in der 24. oder 25. SSW. Denke auch, dass Du die Kritische Phase überwunden hast. Weiterhin *dd*

Viele Grüße

Sus
6 Clomifen-Zyklen negativ
3 Zyklen Insemination mit Pruegonstimulation negativ
1 Zyklus Insemination mit Clomifen positiv, HCG steigt nicht über 65, 6.SSW Ende
Blutuntersuchung bei RF: Killerzellen stark erhöht (bis 26%), MTHFR heterozygot, Hashimoto
Ende Juli 08: Insemination mit Clomifen, Trental, Fragmin P, ASS, Prednisolon negativ
November 08: Beginn mit DR für 1. IVF
PU 28.11.08, IVIG am 01.12.08, TF 3.12.08, SST 17.12.08: HCG 957
23.12.08: HCG 10079
5 weitere Infusionen Sandoglobulin wg. erhöhter Killerzellen
8. SSW: Blutung, Abgang des 2. Embryos
Feinultraschall 21. SSW: Gebärmutterarterie rechts grenzwertig, ASS weiterhin, zusätzlich Fragmin P forte
Ab 34. SSW vorzeitige Wehen
Termin für Kaiserschnitt: 07.08.09

Geschwisterchen:
NK´s bei 13,6 %, Hashimoto: Antityreoglobulin-AK fast 20 fach erhöht
Medikamente: L-Thyroxin 50, Folsäure, 3 Intralipid-Infusionen vor Transfer, ab 1. ZT des Kryozyklus Prednisolon 5mg, Progynova und ASS 100, ab 10. Zyklustag Fragmin P-forte wg. MTHFR heterozygot

3.9.12 Kryotransfer von2 Tag 5 Morulas
SST 17.9.12 negativ

1. IVF Dez.12/Jan 13: PU 7 Eizellen, 4 befruchtet, an PU +5 nur eine Morula für Transfer, keine Kryo
SST Negativ

2. IVF: PU 10.4.2013: 12 Eizellen, 9 befruchtet, Transfer an PU + 5 : 1 schlüpfende Blastozyste eine weitere schlüpfende Blastozyste nachträglich eingefroren auf Anraten des Arztes, somit noch 6 Eisbärchen
An PU +11/TF +6: Überstimulation beginnt (Bauch wie im 4./5. Monat), Eierstöcke beide bei ca. 8*8 cm, Hämatokrit leicht erhöht, etwas Wasser im Bauch
PU +16 Mensziehen
SST positiv hcg 2699 an pu+19

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Tina3
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Beitrag von Tina3 »

@sus: schön, dass Du wieder zu Hause bist und alles gut ausgegangen ist.

@andiadm: danke für die Erklärung. Alles schon probiert, stundenlang beim Rheumatologen gesessen, der meine Gelenksschmerzen dann nicht so schlimm fand, es unspezifische Kollagenose nannte (aufgrund der erhöhten ANA) und mir Ibuprofen empfahl. Auch mit Hinweis auf die Kiwu-Behandlung war ihm kein TNF-alpha-Blocker (nicht mal auf Privatrezept) abzuschwatzen, da solle dann bitte der Kiwu-Doc machen :argh:

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

Jetzt hab ich endlich gecheckt, warum dieses Intralipid wirkt:

Intralipid ist im Prinzip ja nicht anderes als Sojabohnenöl.

Sojabohnenöl enthält extrem viele Omega-3 Fettsäuren (ja, die aus der Webung), Wikipedia schreibt ... Durch den hohen Anteil ungesättigter Fettsäuren, vor allem der Omega-3-Fettsäure Linolensäure ....

Und, wie man hier lesen kann, steigern die Omega-3 Fettsäuren wohl IL-4, senken INF-y und in der Konsequenz resulted in a T-helper type 2 response and enhanced immunoglobulin A secretion.

Kaum googlet man danach, schon haben andere das auch schon rausbekommen, aber, hat das irgendjemand hier schon mal vom KiWi Doc gehört? Wir nicht.

Also könnte das simple, billige Zuführen von Omega-3 Fettsäuren die Immunantwort von Th1 nach Th2 verschieben. Sicherlich nicht so schnell wie heftige Medis, eher langfristig. Dafür wär eine Umstellung der Ernährung oder Nährungsergänzungmittel auch eine Lösung für ein langfristiges Problem: heute ist es IVF Versagen, morgen dann rheumatisch und weiß der Geier was noch. Auf jeden Fall in meinen Augen eine Diagnose die heute nur den Kinderwunsch betrifft, aber in 10-20 Jahren, wenn es sichverstärkt, ganz andere Probleme machen kann. Will da keine(n) verängstigen, aber das ist nunmal die Sachlage.

Das finde ich persönlich einen ziemlichen Hammer .... und könnte, wenns funktioniert, eine Menge Geld sparen.

Egopost:
Morgen TF, hat keiner angerufen und abgesagt bis jetzt. Will heissen, morgen gibts 1-2 Blastos, hoffentlich *dd*
Antworten

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