Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Benutzeravatar
tama
Rang1
Rang1
Beiträge: 926
Registriert: 23 Apr 2008 20:46

Beitrag von tama »

hallo mädels,
ich hab jetzt leider nicht jeden beitrag in diesem ordner gelesen, beim überfliegen aber bemerkt, dass ihr alle ziemlich profis in puncto immunisierung, nk usw. seid ...
daher mal folgende schilderung und frage:
nach 2 erfolglosen icsis's und 2 erfolglosen kryos haben wir uns immunologisch untersuchen lassen. dabei kam heraus, dass meine natürlichen killerzellen erhöht sind (22%) und mein prolaktionspiegel auch zu hoch ist. zusätzlich ist unsere ausgangslage so, dass bei meinem mann OAT III vorliegt und ich hashi habe. für die sd nehme ich bereits l-thyroxin 125. wegen dem erhöhten prolaktionwert nehme ich seit 1 woche noch bromocriptin (mit fiesen nebenwirkungen) und bzgl. der killerzellen soll ich ab tf oder pu eine infusion octagam bekommen. kennt sich damit jemand aus? sollte die kommende icsi diesmal zum erfolg führen, muss ich das octagam dann häufiger nehmen???? ist nämlich leider ein sehr teueres medikament und ich weiß nicht, ob der doc mir das nochmal auf ein normales kassenrezept schreiben würde.

ich bin irgendwie verunsichert. sooooo viele medis. bin momentan in der downregulierung mit synarela und muss für die stimu dann noch 300 einheiten gonal und 3x menogon tgl. spritzen. dann kommen noch progynova, progesteron depot, utrogest und brevactid dazu. zusätzlich noch die medis die ich oben beschrieben habe.

kann man so überhaupt schwanger werden???????

macht es sinn die medis für die killerzellen und wegen des prolaktionwertes zu nehmen???? oder ist das gar nicht soooo notwendig????

was habt ihr für erfahrungen??

sorry für meine wirre schreiberei ..

gruß
tama

Diagnosen:
ER: OAT III
ICH: Hashimoto, erhöhte NK, erhöhter Prolaktionwert, Makerchromosom des Chromosoms 2

17.10.08 1.ICSI: TF von 1- u. 2-zeller, 3 auf Eis - NEGATIV

26.01.09 1. Kryo: TF von 5-u. 7-zeller - NEGATIV

20.04.09 2. ICSI: TF von 3- u. 4-zeller, 1 auf Eis - NEGATIV

10.07.09: 2. Kryo: TF von 4-zeller - NEGATIV

04.11.09 3. ICSI/IMSI: TF von 2x 2-zeller - NEGATIV

29.01.10 4. ICSI/IMSI: TF von 4- u. 5-zeller - NEGATIV, 2 auf Eis

21.05.10 3. Kryo: TF von 4-u. 5-zeller - NEGATIV

24.09.10: GMS und BS - ohne Befund

21.12.10 5.ICSI: TF von 8-, 9- u. 12 zeller - NEGATIV





<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb3f.lilypie.com/1ZNdp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /></a>



Geschwisterprojekt:

18.10.13 1. ICSI: TF von 2- u. 3-zeller, - NEGATIV

19.12.13 2. ICSI: TF von 2x 8- u. 1x 6-zeller - POSITIV!!! hcg 243

<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb1f.lilypie.com/Ibg9p1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /></a>
sus73
Rang1
Rang1
Beiträge: 298
Registriert: 01 Mai 2008 20:09

Beitrag von sus73 »

@gemma: :knuddel:

@ari: *dd* *dd* *dd*

zu je kränker umso eher schwanger
kann ich bestätigen: ich habe am Tag nach dem Transfer eine starke Blasenentzündung bekommen. Und der Erfolg liegt gerade neben mir und schnullert sich in den Schlaf. (Hatte damals Angst, die Killerzellen steigen dann ins unermessliche auch trotz der IVIG und dann kann es nicht klappen)

So, muss was im Haushalt machen, solange der Kleine ruhig ist.

Viele Grüße

Sus
6 Clomifen-Zyklen negativ
3 Zyklen Insemination mit Pruegonstimulation negativ
1 Zyklus Insemination mit Clomifen positiv, HCG steigt nicht über 65, 6.SSW Ende
Blutuntersuchung bei RF: Killerzellen stark erhöht (bis 26%), MTHFR heterozygot, Hashimoto
Ende Juli 08: Insemination mit Clomifen, Trental, Fragmin P, ASS, Prednisolon negativ
November 08: Beginn mit DR für 1. IVF
PU 28.11.08, IVIG am 01.12.08, TF 3.12.08, SST 17.12.08: HCG 957
23.12.08: HCG 10079
5 weitere Infusionen Sandoglobulin wg. erhöhter Killerzellen
8. SSW: Blutung, Abgang des 2. Embryos
Feinultraschall 21. SSW: Gebärmutterarterie rechts grenzwertig, ASS weiterhin, zusätzlich Fragmin P forte
Ab 34. SSW vorzeitige Wehen
Termin für Kaiserschnitt: 07.08.09

Geschwisterchen:
NK´s bei 13,6 %, Hashimoto: Antityreoglobulin-AK fast 20 fach erhöht
Medikamente: L-Thyroxin 50, Folsäure, 3 Intralipid-Infusionen vor Transfer, ab 1. ZT des Kryozyklus Prednisolon 5mg, Progynova und ASS 100, ab 10. Zyklustag Fragmin P-forte wg. MTHFR heterozygot

3.9.12 Kryotransfer von2 Tag 5 Morulas
SST 17.9.12 negativ

1. IVF Dez.12/Jan 13: PU 7 Eizellen, 4 befruchtet, an PU +5 nur eine Morula für Transfer, keine Kryo
SST Negativ

2. IVF: PU 10.4.2013: 12 Eizellen, 9 befruchtet, Transfer an PU + 5 : 1 schlüpfende Blastozyste eine weitere schlüpfende Blastozyste nachträglich eingefroren auf Anraten des Arztes, somit noch 6 Eisbärchen
An PU +11/TF +6: Überstimulation beginnt (Bauch wie im 4./5. Monat), Eierstöcke beide bei ca. 8*8 cm, Hämatokrit leicht erhöht, etwas Wasser im Bauch
PU +16 Mensziehen
SST positiv hcg 2699 an pu+19

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/ ... e.png"></a>
<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/ ... e.png"></a>
Gemma
Rang0
Rang0
Beiträge: 112
Registriert: 05 Nov 2006 16:59

Beitrag von Gemma »

Hallo Tama,
tut mir Leid, dass Du schon so viele erfolglose Versuche hattest.

Und ja, das sind viele Medis. Aber positiv ist doch, dass man jetzt mal was gefunden hat und gezielt was dagegen tun kann. Ich selber habe keine erhöhten Killerzellen, aber ich habe schon von vielen Mädels mit erhöhten Killerzellen gehört, bei denen die IVIG's geholfen haben.

Beim Lesen Deines Beitrags sind mir zwei Dinge aufgefallen: erstens ihr reiht einen Versuch an den anderen. Vielleicht wär's hilfreich, wenn ihr zwischendurch mal eine Pause einlegt. Die Stimuhormone bringen ja die Schilddrüse auch wieder jedesmal durcheinander (war zumindest bei mir so, ich habe auch Hashi). Ich mußte nach jedem Versuch erstmal meine Schilddrüsenwerte wieder in den Griff kriegen. Und die Eizellqualität leidet auch, wenn man die Versuche zu schnell aufeinander macht.

Und ein erhöhter Prolaktinspiegel kann auch von der Schilddrüse kommen. Muß aber nicht. Das heißt es könnte sein, dass Deine Schilddrüse nicht optimal eingestellt ist. Nimmst Du denn das L-Thyroxin regelmäßig und auch immer mindestens eine halbe Stunde vor dem Frühstück?

Ich drück Dir die Daumen, dass das Octagam in diesem Versuch gleich hilft und ihr dieses teure Medi erst wieder fürs zweite Kind braucht.

Liebe Grüße
Gemma
Andiadm
Rang1
Rang1
Beiträge: 693
Registriert: 06 Jul 2007 14:59

Beitrag von Andiadm »

@Kiki
Schön, von Dir zu lesen. Das wäre doch was, wenn die neue Praxis sich gleich mal damit rühmen kann, einen schwierigen Fall zu lösen, das sollte die doch motivieren!
Wir probierens jetzt mit Intralipid aus, bis die Praxis aufgemacht hat sollten wir wissen, ob das was bringt. Aber mal ein halbes Jahr Ruhe ist nicht das verkehrteste!

@Tama
Die IVIGs (Octagam) sind Stand der Dinge bei zu hohen Killerzellen. Du kannst Du drauf einstellen, vor PU (ganz wichtig, die brauchen ein paar Tage zum Wirken!!!) eine Infuision zu bekommen und dann nach positivem Test hoffentlich alle 3-4 Wochen weiter. Da wird man dann auch Deine NKs kontrollieren, um Dosis und Frequenz festzulegen. Auf Kasse bekommst Du das sicherlich nicht, es gibt aber als Alternative Intralipid, schlage das Deinem Arzt doch mal vor, aber sucher hier erstmal danach, ich habe da Links zu einigen Studien eingestellt, damit Du was zum Argumentieren hast. Achja, eine Intralipid Infusion kostet €20 (nein, keine 0 vergessen ...).

@Sus
Die Liste wird länger, vielleicht ist da tatsächlich was dran ....

Egopost:
Ich krieg *mecker*: grade rufen mich die Schwiegereltern an, in der Apo wollen sie Ihnen nicht Intralipid sondern Lipovenös geben, das sei vom Großhändler gekommen weil Fresenius nur einmal die Woche liefert .... sei ja das gleiche :argh:
Ich Anfall bekommen, Apo Großhändler angerufen, Großhändler Fresenius angerufen.
Langer Rede kurzer Sinn, wird Do nächste Woche bis ich das Zeugs habe.
So ein Scheiß, erstmal den Termin zur Infusion Montag absagen müssen. Wenn man das mit dem Intralipid machen will, sollte man sich also frühzeitig drum kümmern...
Tina3
Rang3
Rang3
Beiträge: 3235
Registriert: 19 Aug 2005 16:06

Beitrag von Tina3 »

Hallo allerseits,

tama: ich finde der Plan klingt durchdacht und würde es so probieren. Ist Dein Prolaktinwert denn sehr viel zu hoch? Ist Deine SD gut eingestellt. Besorg` Dir doch die Werte mal in Kopie (kleine Notlüge, falls erforderlich - Du möchtest sie mit zum Hausarzt nehmen)

kiki: evtl. Institutswechsel bei EZSP???

LG an alle von Tina
Zuletzt geändert von Tina3 am 17 Okt 2009 15:02, insgesamt 1-mal geändert.
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
kiki08
Rang0
Rang0
Beiträge: 246
Registriert: 09 Jun 2008 13:32

Beitrag von kiki08 »

Andiam, bitte gib mir unbedingt immer wieder ein update zu den Intralipids... ich war ja schon soweit und habe Rezept aus USA dafür und wusste nur nicht, wie ich es beziehen kann, denn im April hatte davon noch nie etwas gehört in der Apotheke/Kiwupxs ... Ich bin dankbar für jeden Tipp.

Tina3: hm, sind bei Unica gewesen, dort sind auch noch 5 Kryos auf Eis. Hatte schon Idee, die hierher zu transferieren- ist illegal, weil EZS... daher fliege ich irgendwann mal "heimlich" nach Brünn, mein Mann ist wenig begeistert, nochmals EZS woanders zu machen... Er findet die Idee immer noch nicht prickelnd, so lange uns die dt. Kiwuärzte immer noch sagen, dass es "eigentlich" keinen Grund gibt, außer zu hohen NKs, SD, gonosomales Mosaik, hohes Prolaktin, schlechtes SG, einem kleinen Myom, leichte Endo etc pp- kann ich in den Augen meines DH (Andiam: dear husband ;-) immer noch spontan ss werden, wie vor 1,5 Jahren ...

Wir bleiben dran, ich habe immernoch irgendwie die Hoffnung nicht verloren- aber momentan ohne alles und ohne Medis.

Ich drücke euch und ich drücke euch die Daumen, kiki
Benutzeravatar
tama
Rang1
Rang1
Beiträge: 926
Registriert: 23 Apr 2008 20:46

Beitrag von tama »

mädels,
vielen lieben dank für eure einschätzungen ... da bin ich beruhigt.
wir werden das diesen versuch einfach mal durchziehen und hoffen das der ausgang diesmal positiv ist *hoff*
ich hab seit heute meine mens und vermute, dass ich nächsten dienstag mit der stimu beginnen kann. ich werde euch auf dem laufenden halten wenn ihr mögt. DANKE nochmal für eure infos :)

lg
tama

Diagnosen:
ER: OAT III
ICH: Hashimoto, erhöhte NK, erhöhter Prolaktionwert, Makerchromosom des Chromosoms 2

17.10.08 1.ICSI: TF von 1- u. 2-zeller, 3 auf Eis - NEGATIV

26.01.09 1. Kryo: TF von 5-u. 7-zeller - NEGATIV

20.04.09 2. ICSI: TF von 3- u. 4-zeller, 1 auf Eis - NEGATIV

10.07.09: 2. Kryo: TF von 4-zeller - NEGATIV

04.11.09 3. ICSI/IMSI: TF von 2x 2-zeller - NEGATIV

29.01.10 4. ICSI/IMSI: TF von 4- u. 5-zeller - NEGATIV, 2 auf Eis

21.05.10 3. Kryo: TF von 4-u. 5-zeller - NEGATIV

24.09.10: GMS und BS - ohne Befund

21.12.10 5.ICSI: TF von 8-, 9- u. 12 zeller - NEGATIV





<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb3f.lilypie.com/1ZNdp1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /></a>



Geschwisterprojekt:

18.10.13 1. ICSI: TF von 2- u. 3-zeller, - NEGATIV

19.12.13 2. ICSI: TF von 2x 8- u. 1x 6-zeller - POSITIV!!! hcg 243

<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb1f.lilypie.com/Ibg9p1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /></a>
ari573
Rang1
Rang1
Beiträge: 420
Registriert: 15 Apr 2008 20:14

Beitrag von ari573 »

@bionda, sus, andiadm

Danke für eure Daumen!

@tama

Hi tama, ich bin zwar schon lange im Geschäft, bin aber nicht so die Expertin für die immunolog. Sache. Haben aber jetzt auch mal ne Immu hinter uns. R-F. hat sie empfohlen, da ich keine antipaternalen Antikörper in meinem Blut hatte. Jetzt habe ich 85%! Ob es daran lag? Wer weiß...! Ansonsten sind die entscheidenden Werte glaub ich okay. Auf jeden Fall hab ich keine erhöhten NK`s.
Bei diesem Versuch hat bislang alles fast schon zu gut geklappt und wir denken, dass wir sicherlich auch nicht mehr eine so gute Ausbeute erhalten werden. Mal abwarten! Ich drücke dir auf jeden Fall für deinen nächsten Versuch die Daumen!

LG Ari
KiWu-Zeit seit 2001 (siehe Nickpage - Tagebuch)
Endlich! Der Weg war lang, doch er hat sich gelohnt!

ET: 28.06.2010 Jano ist da! 2570g, 49 cm, KU 34,5 cm

12.7.: 2700 g
21.7.: 3000 g
20.8.: 4010 g
4.10.: 5260 g

20.04.2011 : ca. 8500g

Bild
Benutzeravatar
Silke2
Rang3
Rang3
Beiträge: 2118
Registriert: 06 Feb 2002 01:00

Beitrag von Silke2 »

Hallo
noch einmal zu der Diskussion Krank sein/werden und schwanger. Bei all meinen SS hatte ich auf einmal eine mehr oder weniger schwere Erkältung aus heiterem Himmel.

Ansonsten alle Daumen für die, die es derzeit benötigen.
Lg an alle
Silke
Vier kleine Sterne schauen auf mich herab.
Jetzt hat aber ein kleines Wesen entschieden bei mir zu bleiben und etwas verfrüht, aber gesund und munter das Licht der Welt am 05.06.2009 erblickt.
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo!
Kann mich grade nicht oft melden hier, denn ich habe immer was zu tun. Sei´s Sport oder nen Kurs oder sonstwas. Aber so bin ich schön abgelenkt. Mein nächster Tel-Termin bei RF ist am Dienstag. Bin gespannt, was sie sagt, weil meine NKs ja auch wieder bei 22 % waren.

Ich habe das schon so oft gelesen, dass es gerade geklappt hat, wenn jemand tatsächlich krank war. Unglaublich!

Ich grüße Euch alle und drücke allen, die es brauchen die Daumen!!!
Antworten

Zurück zu „Immunologisches / Blutwerte“