Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Tina3]

@andiadm: der von Dir eingestellte Artikel ist schon aus dem Jahre 2002, es könnte sich also inzwischen was verbessert haben (wäre ja auch schlimm wenn nicht in 6-7 Jahren). Außerdem ist er entgegen Deiner Annahme nicht von den Zech- Brothers, die nämlich keinen so engen Kontakt haben, dass sie etwas zusammen veröffentlichen würden - sie konkurrieren eher. Der Artikel ist von Nicoloas Zech (Erstautor), dem Sohn des Prof.Herbert Zech aus Bregenz.
Ich habe diese Zahl persönlich von seinem Bruder, dem Dr. Josef Zech aus Innsbruck im Jahre 2008. Für Studien waren seine Zahlen noch zu gering. Ich zweifele nicht daran. Sicher muss man aber einräumen, dass nicht jede SS mit Herzakion auch in einer Geburt eines gesunden Kindes endet.
Da wir gerade beim Thema nerven sind - mich nervt auch Deine Art, gewisse Dinge manchmal mit solch einer Bestimmtheit zu behaupten. Immerhin räumst Du dann am nä. Tag auch mal ein, dass etwas falsch rüber kam. Ich weiß nicht, ist es nur eine männlich- markante Ausdrucksweise und Du siehst es als eine hart geführte Diskussion? Jedenfalls lässt es in meinen Augen den Vorschreiber oft als Blödmann dastehen, was ich nicht in Ordnung finde.

LG Tina

[Andiadm]

@Tina
Ja, der Aktikel ist von 2002 deswegen auch mein ironisch gemeinter Satz das er es geschafft hat, das bis heute zu veroppeln, so war das gemeint. Und damals hat er sich mit 54 Fällen an die Öffentlichkeit gewagt - diese Menge ist bei ihm sicherlich in 1-2 Monaten zu erzielen. Also lässt mich das stark zweifeln. In den Stammbaum der Zechs habe ich mich nicht eingarbeitet, wenn die aber eher konkurrieren wäre es noch ein Argument mehr, mit besseren Zahlen an die Öffentlichkeit zu gehen, oder? Ich traue der Sache halt nicht.
Mir liegt es absolut fern, irgendjemand als Blödmann dastehen zu lassen, das ist weder Ziel noch Absicht. Wenn das bei jemandem so angekommen ist, entschuldige ich mich in Aller Form. Ja, wenn ich in einer Diskussion eine Meinung habe, dann vertrete ich die auch und das finde ich auch in Ordnung. Aber wenn sie sich als falsch herausstellen sollte, dann bin ich der letzte, der das nicht zugeben würde. OK?

@Marina/Ari
Ich habe ja auch nicht behauptet, dass der Zech ein schlechter ist. Mir misfallen halt nur einige seiner Marketingsprüche, die in meinen Augen nicht stimmen. Man kann nicht behaupten dass man besser ist, weil man in D was nicht darf was man aber schon darf.
Ich glaube eher, dass es daran liegt, dass die sehr individuell stimmulieren und es solche "Sa haben wir frei" Aktionen siehe oben nicht gibt. Vielleicht aber auch nur daran, dass sich viele da 5 Tage Zeit vor Ort nehmen, Ruhe haben und einen Urlaub draus machen (soweit man von Urlaub sprechen kann).

@Ari
Das Kryo von vornherein als nichts bringend abzustempeln finde ich auch nicht richtig, wir hatten es mal mit dem Thema eher bei Kryo schwanger als im Frischversuch, bei uns war die einzige SS ein Kryoversuch, so negativ darf man das glaube ich nicht sehen.

[ari573]

andiadm Nein, so meinte ich das mit dem Kryo auch nicht! Meine Freudin ist in D einmal und in Ö einmal mit einem Kryo schwanger geworden und hat jetzt zwei gesunde Töchter. Ich meinte nur, dass wenn ich - so wie bei meinen ersten Versuchen - von 25 Eizellen, 8 befruchtet werden, und dann 2 am Tag 2 eingesetzt werden, wer weiß denn dann wohl, ob diese beiden die besten EZ waren? Von den anderen 6 sind dann einige beim Auftauen abgestorben und die übrig gebliebenen 4 haben auch zu nichts geführt. In Belgien haben wir dann ja unsere Quote gesehen. Im Schnitt waren von ca. 15-20 EZ nur 1-2 Embryonen genetisch gesund, wobei mehrere bis zum Tag 5 überlebten! Also muss es in D ähnlich gewesen sein (da gab es ja auch noch keine IMSI damals), und da schiebt man die Kryos vor einem her. Hätten wir allerdings die PGD in Brüssel nicht machen lassen, wüssten wir dies nicht. Na egal, ich find es okay, wenn du hier deine Meinung äußerst! Wir machen das ja auch!

LG Ari

[Karina30]

Hallo an alle,

ich hatte auch schon mal mit dem Gedanken gespielt zum Zech nach Bregenz zu gehen. Auch weil dort wirklich viele SS werden. Meine FA hat mich dann zu Prof. W geschickt wegen den vielen Immu-Problemen.
Ich habe gestern mein Blut nach Mü geschickt und heute angerufen, dass die bitte auch einen Immustatus mitmachen sollen. Dauert zwar bis morgen aber dann weiss ich meine NK wennigstens.

Ich bin schon auf meine Unterlagen gespannt, dass ich mal wirklich meine EZ-Qualität sehe. Sonst kriegt man ja immer nicht so viel Auskunft. Ich denke das es an der Qualität scheitert. Hab meine Unterlagen mal nochmal durchgeforstet. Von 4 ICSI hatte ich wirklich nur 1x an Tag 5 normale Blastos. Sonst immer von der Qualität her nicht so prickelnd und keine Kryo´s. Auch mein AMH-Wert ist total im Keller und das obwohl ich selber erst 33 Jahre alt bin . Das ist alles wegen dem besch..... Mosaikbefund. Ich hab auch überall hier geschrieen.
Ich hoffe jetzt wirklich sehr das die EZ einer gesunden jungen Damen mal bei mir bleiben wollen. Habe mit Dr. R-F demnächst noch einen Telefontermin - mal schauen was sie noch meint.
Wo kauft ihr die IVIG´s ?? Gibts die auch in der Hitzbrunnen Apo günstiger?
Kann man die auch laufen lassen wenn man keine erhöhten NK´s hat ???? Können die irgendwie schaden ???

@Waitfor: hast du schon ein Ergebnis. sind gedrückt.

@Guzel: drück dir weiterhin die Daumen. Du bist mein Vorbild. Hast es auch mit den fehlenden KIR-Genen geschafft. Das macht mir echt Mut.

Wünsch euch einen schönen Abend.

LG.

Karina

[ari573]

waitfor Denk an dich!

LG Ari

[Hase Cäsar2]

@Salsa
Herzlichen Glückwunsch zum Herzschlag!!! Weiterhin alles Gute!

@waitfor
für den Test morgen!!!

@all
Nachdem hier kürzlich so oft von Krämpfen/Abwehrreaktionen nach TF geschrieben wurde:
Gibt es hier überhaupt Fälle, bei denen es trotz dieser Kämpfe geklappt hat? Ich habe diese "Abwehrkrämpfe" bisher auch bei jedem Versuch gehabt...

Egopost
Habe heute mit Frau RF telefoniert, die Immu hat angeschlagen. Ausserdem wurde erneut ein Immunstatus gemacht. Die NK's liegen bei erstaunlich niedrigen 7,5% (vor der Immu lagen Sie bei 18% - allerdings war ich am Tag der Blutabnahme ziemlich erkältet). Granocyte soll ich übrigens an PU+5, 6, und 7 spritzen (für mich das erste Mal!).

Grüße und für alle, die sie brauchen können!

Hase Cäsar

[Tunguska]

Salsa: Herzlichen Glückwunsch zum Herzschlag! Gebe Kiki völlig Recht, auch wenn es unglaublich ist Für weitere Entwicklung

kiki: für Dich auch!

andiam+tina:ich finde Eurer Gedankenaustausch immer sehr spannend und bin froh, dass wir Euch beide im Ordner haben und vielen Erkenntnissen für uns Laier nur Euch zu verdanken sind!

andiadm: für DW

hase cäsar: ich Ich hatte im Glücksversuch harte Krämpfe am TF+4 und dann fast täglich bis BT, für mich haben aber die Krämpfe extrem nach Mensziehen ausgesehen Allerdings muss ich dazu sagen, dass wir 3 Kämpfer transferiert haben, und vielleicht wurde 1-2 so abgestossen? In anderen Versuchen war es nähmlich nie der Fall, nur am TF+9 war SB eine Vorbote vom negativ Ich

Karina: ich habe inzwischen viele mit fehlenden KIR-Genen kennengelernt, die mit Granos schwanger wurden (allerdings nicht alle im 1.Versuch!) Also , dass EZsp+Granos für Dich die Schlüsslechen zum Glück sind!!!

me: Fr. ist ja bald und so rückt 2.US bei 6+4 immer näher
Mann,mann, wann wird diesen Zitterpartie zur Ende sein? Ich habe schon Doc. vorgeschlagen, er soll mich kryokonservieren (schön wäre es!), und erst auftauen, wenn die Entbindung vor der Tür steht Daraufhin haben wir beide gelacht

[waitfor]

Mein HCG lag gestern an PU+15 bei 14. Progesteron bei 30.
War heute nochmal beim BT und der HCG sank auf 9.

Trotz der vielen Däumchen ...wieder nichts .
Der Wert kam bestimmt noch vom Nachspritzen. Hatte ja eine Woche vor dem BT nochmal ca. 2200 HCG nachgespritzt.

Wir wissen noch nicht, ob wir einen weiteren Versuch wagen sollen. Vielleicht ist jetzt auch die Zeit gekommen um sich damit abzufinden... Habe am Di einen Telefontermin mit dem Doc.
Mein AMH ist so niedrig, dass ich bei einem neuen Versuch (wenn überhaupt) auch wieder nur ein bis zwei EZ haben werde. Und EZ oder Embryonen-Spende können wir uns nicht vorstellen.

Guzma:
Du hast geschrieben, dass du viele kennst, die mit fehlenden KIR Genen und Grano schwanger wurden. Ich hätte wirklich Interesse an einen Austausch. Kannst du da vermitteln??

LG
waitfor

[ari573]

waitfor Ach menno... so ein Sch...! Ich kann es gar nicht fassen! Lass dich mal drücken! Ich habe so daran geglaubt! Immer, wenn ich solche Zeilen lese, geht es mir total schlecht und ich fühle total mit. Aber bitte lass dich nicht unterkriegen! Du bist doch auch noch nicht so alt! Ich kann dir zwar leider, was diese Granos und so betrifft überhaupt nicht weiterhelfen, aber es gibt hier bestimmt Mädels, die das können und auch gerne tun! Gib bitte nicht auf!

LG Ari

[Tina3]

Hallo zusammen,

waitfor: so eine Sch..... , hm, ob das nun noch vom nachgespritzten hcG war? Vielleicht war da mal kurz was, ist aber - aus welchem Grund auch immer - wieder gegangen. Wie war das - warst Du schon auf die fehlenden KIR-Gene getestet worden? Wenn nicht, einfach bei RF anrufen und sagen, Du möchtest es testen lassen. Ist aber leider selbst zu bezahlen. Eine Entscheidung zur EZSP fällt bestimmt niemandem leicht und man braucht dafür ne Weile, sofern man sich überhaupt dazu durchringen kann. Mir hat ein Satz geholfen, den jemand mal von seiner Ärztin gesagt bekommen hat: Wollen Sie unbedingt Ihre Aminosäuren weitervererben oder ein Kind nach Ihren Werten erziehen? Aber lass`erstmal alles in Ruhe sacken.

hase: Du gehörst wohl zu denen, bei denen die NKs nach Partner-Immu sinken. Gut!

karina: die IVIG kosten bei Hirzbrunnen z.Zt. ca. 548 € (12g).

andiadm: okay.

LG an alle von Tina