Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Gast

Beitrag von Gast »

Tina - Du meinst das Humira, oder? Wenn davon aber eine Spritze schon 660 EUR kostet, dann geht das schonmal gar nicht. Kann sein, dass das unser letzter Versuch ist, weil einfach die Kohle ausgeht. Schlimm, wenns daran dann scheitern muss. Jetzt denke ich aber mal noch nicht dran, jetzt konzentriere ich mich einfach auf Februar und halte das mit Cialis mal im Hintergrund. Andiadm - Von Tag 1 bis zum BT hast du gemeint, ja?
Gemma
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Beitrag von Gemma »

@Andiadm: Ich habe auch schon mal in einem IVF-Versuch einen TNF-alpha-Blocker gespritzt. Zwar nicht Humira, sondern Enbrel, ist aber im Prinzip das Gleiche. Hat mir Reichel damals empfohlen und ich hatte es etwas einfacher wie Tina, weil ich Rheuma habe und Enbrel genau wie Humira für Rheuma zugelassen ist. Trotzdem hat sich mein Rheumatologe angestellt. Es müssen erst zwei Basistherapien gescheitert sein, bevor die das verschreiben dürfen, eine davon muß Methotrexat sein. Methotrexat ist erste Wahl in der Rheumabehandlung, darunter darf man aber auf gar keinen Fall schwanger werden (deshalb hab ich das M. auch noch nie genommen).
Leider war mein Versuch mit Enbrel damals trotz sehr guter Blastos negativ. Ich werde nie erfahren, ob mir einfach das Enbrel generell nichts bringt oder nur die Embryonen nicht gut genug waren.

Und meine Meinung zu Tinas Schwangerschaft ist, dass es auch an der Eizellspende gelegen haben könnte. Aber wie Tina ja auch schon schreibt, wir werden's nie erfahren. Hauptsache es hat geklappt und das freut mich wirklich sehr für sie.

LG
Gemma
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

goldlocke: nee, das ist nicht bei der Basisuntersuchung dabei, müsste man extra machen und kostet ca.240€. Wenn dabei herauskommt, dass Dein Immunsystem in Richtung TH1 verschoben ist, wird es schon mal schwierig mit der Einnistung. Hier wurde auch schon oft was dazu geschrieben.

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Hase Cäsar2
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Beitrag von Hase Cäsar2 »

@Tina: Wie schön! Herzlichen Glückwunsch und *dd* dass alles so gut weitergeht!

Und mal wieder 'ne Frage: wann macht denn dieser TH1/TH2 Test Sinn? Ich hatte bisher auch noch nie eine Einnistung und werde im nächsten Versuch erstmalig Granocyte spritzen, NK's sind z.Zt. nicht erhöht.

Schönen Restsonntag für alle!
1. ICSI (August 2006): negativ (nach Mini-hcG: 8,5)
2. ICSI a) (Januar 2007): Nullbefruchtung/kein Transfer
2. ICSI b) (Mai 2007): negativ
3. ICSI (November 2007): negativ
Immunisierung in Kiel (März 2008):
4. ICSI (August 2008): negativ
5. ICSI (Dezember 2008) : negativ
Diagnostik Dr. Reichel-Fentz (Mai 2009)
1. Kryo (Juli 2009): negativ
Immunisierung in Heidelberg (September 2009)
Gebärmutterspiegelung: ohne Befund (Oktober 2009)
6. ICSI (Dezember 2009): positiv, hcG bei 5+0 nicht mehr normgerecht angestiegen
7. ICSI (April 2010): negativ
8. ICSI 2011?
Salsa_Fan
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Beitrag von Salsa_Fan »

Ui, hier ist ja was los......

Tina3, meine allerherzlichsten glückwünsche zum guten positiv!"!! von mir hast du alle daumen und zehen.... *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*

kiki, guzma, ari,
weiter so!!! (hoffe ich hab keine schwangere vergessen.....)
*pfeif* *pfeif*

me, kann nur klein schreiben und einhändig mit links, war gestern beim notdienst wegen meinem arm/schulter... hab letzte nacht kaum geschlafen. wohl eine entzündung einer sehne bzw anriss, hat mir was homöopath. unter die haut gespritztz, kühlen und salbe. paracetamol geht ja auch (weiß jemand wieviel maximal???), hoffe das ist ok. hab es nicht ausgehalten.
krümel ist jetzt 2,15 cm, herz schlägt normal, arm- und beinansätze sind schon da... erstmal beruhigt, jeder termin wird aufregender... hooffe sehr das dieser arm-stress etc nichts ausmacht.... was denkt ihr?

danke für eure daumen und nicht loslassen, bitte.....
und sorry dass ich gerade keine romane schreibe...
@ganz liebe grüße und daumen für alle di sie brauchen!!!!!
*** Die Kunst ist einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wurde (W. Churchill) ***
BildBild
KiWu seit ca. Anfang 2004 - Endometriose
1. IVF 08/2006 negativ
2. IVF 11/2006 positiv: Zwillinge!! 02/07: MA in der 8./9. Woche :-( :-( - Monosomie X
Kryo 06/2007: abgesagt, drei Eisbärchen haben es nicht geschafft...
3. IVF, 05/2007: Abbruch > Biochem. SchwangerschaftHCG nach einer Woche wieder auf Null... :-(
1. ICSI 09/2007: TF+15: HCG = 4,1... wieder negativ</font size>
1. Kryo 02/2008: Biochemische Schwangersch.
05-07/2008: Partner-Immu bei Reichel-Fentz
2. Kryo 07/2008: Negativ
3. Kryo 09/2008: positiv!2. US am 09.10. - Herz schlägt nicht mehr, wieder in der 8. Woche... AS und 9 Tage KH wg. heftiger GBM-Entzündung - nimmt das mal ein Ende?
01/2009: das Unglaubliche ist passiert.... spontan schwanger!!! 15.01. > Mini-Fruchthöhle entdeckt - 19.01. > Windei, NK's bei 28%!!!
06/2009: IVF geplant - Prednisolon im Vorzyklus und IVIG's! DR ab 11.05.
05/2009: mitten in der DR zur Vorbereitung auf die nächste IVF - am ZT 28 : spontan schwanger!! MA 8. SSW- Trisomie 22!
08/2009: Laparoskopie beim Endo-Spezi
10/2009: PLAN A >Termin Uniklik Bonn - PKD? PLAN B > EZSP in 2010! PLAN C > davon will ich noch nix wissen!
11/2009: das dritte Mal in 2009, spontan schwanger
07/2010: unser Sohn wird geboren!
05/2011: spontan schwanger, unser 2. Wunder ist unterwegs!!
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Tina
Hab mir die Seiten auch nochmals durchgelesen, anscheinend ist dass das einzige, was er bei verschobenem Th1:Th2 gibt. Die gute Nachricht für die Geldbörse ist "until fetal heartbeat". Wenn bei DW das Intralipid & Predni das Problem nicht in den Griff bekommt, dann gehts vielleicht doch in diese Richtung, obwohl der andere Ami Sher aktuell ja ganz klar sagt dass es >>ineffective<< sei. Aber mei, am Ende ist das eine theoretische Diskussion weil man nie wissen wird, was am Ende den Ausschlag gegeben hat - in Deinem Fall liegt das mit dem Humira aber schon sehr, sehr nahe. Weiterhin fettes *dd*

@Goldlocke
Dann muss ich sagen Jaja, die Frauen geben nix ab *g*
DW bekam Cialig 5mg, eine vaginal, ab PU bis BT aber nur für die Immunologische Seite nicht für die GMS, die ist bei ihr immer super.
Und Tina hat recht, das Th1:Th2 ist bei der Basisuntersuchung nicht dabei.

@Gemma
Stimmt, nur nachher ist man schlauer. War da bei Deinem Enbrel Versuch Deine Chinesin schon mit involviert oder war das davor?

@Hase Cäsar
Wie eigentlich alle diese Untersuchungen macht das Sinn, wenn einem sonnst nix mehr einfällt 8)
Im Ernst, ich glaube schon das die Studienlage recht eindeutig ist, dass wenn Deine Th1 Zytokine explodieren es nix wird mit einer erfolgreichen Frühschwangerschaft. Wenn Du immer ein glattes Negativ hattest ohne den leisesten Hauch von hGC, dann ist es eher unwahrscheinlich, dass Dir Grano etc. helfen würden. Warum? Dein Immunsystem reagiert eigentlich erst, wenn es zum Zellaustausch zwischen Mutter und Blasto kommt, es also eine Einnistung gegeben hat. Und in dem Moment wird auch hGC produziert. Deswegen messen die Amis auch schon immer TF+10 und sagen auch, dass wenn das hCG 4 ist eine Einnistung da war und ziehen daraus ihre Schlüsse. Wenn bei Dir erst TF+14 nach 5 Tages Transfer gemessen wird, und das Labor alles unter 10 als neg. ansieht, dann fehlt Dir diese Information.
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atonne
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Beitrag von atonne »

Hallo, ihr Lieben,

interessante Diskussion. Ich hatte ja mit Viagra ab Tag 1 bis BT und Grano ab TF auch erstmalig einen HCG von 8 Komma irgendwas - ich bin auch für früher als später testen, das war an Tag 15 (ohne nachgespritztes HCG), wer weiß, ob an Tag 16 überhaupt noch was nachzuweisen gewesen wäre :?:. Von der Auslöse kann es jedenfalls nicht mehr gekommen sein - aber niemand hat dem so richtig Bedeutung beigemessen, schade eigentlich... :roll:. Davor wurde oft an Tag 17 oder 18 nach PU (15 Tage nach TF, egal wann TF) getestet, aus meiner Sicht zu spät, um zu sehen, ob nicht vielleicht doch was passiert ist.

Andiadm, ich werde wohl Deinen Tipp mit dem täglich eine halbe Grano mal probieren - vorausgesetzt, ich finde jemanden, der mir das Grano verschreibt.

Allen SSen weiter so *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*!

Viele Grüße, Atonne
Zuletzt geändert von atonne am 06 Dez 2009 16:16, insgesamt 1-mal geändert.

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
elfenmama
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Beitrag von elfenmama »

Hallo zusammen

@ Tina: Oh Gott, ich halte so die Daumen, hab mir deine Geschichte durchgelesen und hoffe wirklich sehr, dass dein Weg hier ein glückliches Ende findet - es gibt Untersuchungen, dass positive Gedanken auch fremder Menschen helfen, also denk ich mal ganz fest an dich und hoffe, dass es mithilft!

@ Goldlocke: Ich bin 1,75 und wiege 65kg, lt Heilmann ist Formel 0,2g/kg, wäre bei mir 13g - RF gibt anscheinend ein bißchen weniger.

@ Andiadm: Was ist das hier mit dem Viagra an Plätzen, wo sie anscheinend ursprünglich nicht gedacht waren, was soll da die Wirkung dahinter sein? Nur so aus Neugier - bekommt ihr die auf Rezept? Das ist nämlich wirklich teuer, das G´lumpert (bevor komische Gedanken hochkommen, es wirkt auch gegen Lungenhochdruck und der Hund einer Freundin leidet darunter - nur ist es ohne Rezept unbezahlbar und bei Hunden gibts das nun mal nicht, deswegen weiß ich den Preis)

Halte allen Schwangeren die Daumen - die Hoffnung stirbt zuletzt!

lg

elfenmama
KiWu seit 2007, immer spontane SS
03/08 1. MA 6. SSW
06/08 2. MA 6. SSW
09/08 3. MA 8. SSW, HA pos.
06/09 4. MA 8. SSW, HA pos., ASS, Prednisolon, Duphaston
03/10 5. MA 7. SSW, IVIG Infusionen
09/10 6. MA 10. SSW, HA pos., IL, ASS, Heparin, Prednisolon, Utrogest
Entschluss: so kann es nicht weiter gehen
Anmeldung zur Inlandsado 06/2010
19.01.2011 - Der Anruf!
Unsere Tochter (geb. 05.01.2011) tritt in unser Leben!
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Atonne
Ne, die Auslöse ist spätestens nach 10 Tagen abgebaut sagt man, das ist dann schon körpereigen und zeigt, dass Du da mit der Immunmodulation auf dem rechten Weg bist. Ich würde mir als Welness 1-2 Intralipids gönnen, in Ö gibts die ja in jeder Apotheke.

@Elfenmama
Auf Privatrezept, also selber zahlen. War aber nicht scho schlimm, glaube um die 100€. Nachdem es ein Off-Label-Use ist, bekommst Du das nicht gezahlt. hier steht was das an der Stelle macht, wos nicht hingehört.
Hase Cäsar2
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Beitrag von Hase Cäsar2 »

@andiadm: Sorry, ich stehe gerade auf dem Schlauch... Die Negativs waren in der Tat (fast) immer eindeutig. Beim 1. Versuch war allerdings ein hCG von 8,5 vorhanden (an PU+15. Ein paar Tage später auf 2,9 gefallen). Was sagt mir das jetzt? :?:
1. ICSI (August 2006): negativ (nach Mini-hcG: 8,5)
2. ICSI a) (Januar 2007): Nullbefruchtung/kein Transfer
2. ICSI b) (Mai 2007): negativ
3. ICSI (November 2007): negativ
Immunisierung in Kiel (März 2008):
4. ICSI (August 2008): negativ
5. ICSI (Dezember 2008) : negativ
Diagnostik Dr. Reichel-Fentz (Mai 2009)
1. Kryo (Juli 2009): negativ
Immunisierung in Heidelberg (September 2009)
Gebärmutterspiegelung: ohne Befund (Oktober 2009)
6. ICSI (Dezember 2009): positiv, hcG bei 5+0 nicht mehr normgerecht angestiegen
7. ICSI (April 2010): negativ
8. ICSI 2011?
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