Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Hase Cäsar2
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Beitrag von Hase Cäsar2 »

@shorty: super, vielen Dank!!! :verneig:

@Goldlocke: Na, dann viel Spass im Fasching! Leider haben wir keine Kryos und müsen daher wieder einen Frischversuch starten. Termin steht aber noch nicht.

Liebe Grüße an alle!
beffel
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Beitrag von beffel »

hallo!

ein mal kurz reinschauen!

hoffe es geht euch allen gut. habt ihr schon was von ela gehört? sie hatte ja mitte januar termin. für alle die derzeit daumen brauchen, halte ich sie gedrückt!

bei uns ist soweit alles klar. bin jetzt anfang der 28 ssw und muß nur noch vier wochen auf die arbeit und dann hab ich erstmal drei wochen urlaub und dann geht mein mutterschutz los.

bis bald ihr lieben

beffel
Hashimoto 3/07 festgestellt
10/07 FG 7 SSW,3/08 FG 7 SSW ,10/08 FG 9 SSW
4/09 aktive Immunisierung in Stuttgart abgeschlossen
10/11 FG 5 SSW
11/11 mit Intralipid Infusionen angefangen
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sani76
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Beitrag von sani76 »

Hallo,

wollt mich auch mal wieder melden... bin aus dem Urlaub zurück mit einer dicken Erkältung.

Andiadm: tut mir leid, dass es nix geworden ist *tröst* , wo doch alles so gut aussah bei DW... kann ihre Wut gut verstehen, ist aber schon bewundernswert euer Kampfgeist!

Silberbärli: tut mir leid, dass auch du ein neg. einstecken musstest *tröst*

das mit der Grano-studie hab ich mir auch nochmal durchgelesen, danke Shorty, ja und klingt echt interessant, bei einem 5er-Pack kommt man ja schon fast bis zum BT... aber Rf hat sich nich so angehört, als ob ich danach weiter spritzen soll.... lt. ihr soll auch nur vom PU+5 bis 8 oder so gespritzt werden.....hmmm...

ich weiß gar nicht mehr, wer hatte das geschrieben mit Rhesusfaktor? ich glaube sus? ich hab auch negativ u mein Mann positiv, hatte bei der Immu Mitte letzten Jahres die Prophylaxe bekommen... wie lange hält die vor?
reicht das ansonsten bei pos. SST aus?

bei mir solls auch bald wieder losgehen, diesmal das volle Programm, IVIG, Grano, Blastos, Fragmin....

Schöne Grüße an alle und *dd* *dd* *dd* für alle die bald wieder am Starten sind
Liebe Grüße
Sani76
-----------------------
KIWU seit Mitte 2005
in KIWU-Praxis Gö seit 11/07
1. IVF 03/2008 -keine Befruchtung
ICSI in 06/08 -negativ
Kryo 11/08 - negativ
05-07/09 Immu in Gö
2. ICSI 09/09 negativ
11/09 NK bei 25%, die 3 wichtigsten KIR fehlen
erstmal überlegen wie und wo es weitergeht...
ab ins Ausland...
3.ICSI 03/10 in Wels (nie wieder!) negativ
05/10 zur EL und Endo-OP in München, alles super saniert, EL ist frei - jetzt wird erstmal unstimmuliert ge *knuddel*
mit Unterstützung IL
07/10 noch ne Baustelle: Hashimoto festgestellt



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atonne
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Beitrag von atonne »

Hallo, ihr Lieben,

Sani, die Spritze wegen Rhesusfaktor muss eigentlich nur in der SS gespritzt werden, kurz vor der Geburt und dann danach noch mal, damit Dein Körper keine Antikörper entwickelt, die dann eine nächste SS angreifen würden. Die Prophylaxe bei der Immu hast Du aus dem gleichen Grund bekommen, da Du ja mit Rhesus+-Blut in Kontakt gekommen bist. Also nichts mit vorhalten, sondern immer bei Gefahr bekommst Du wieder einer Spritze, wie gesagt, dann das nächste Mal in der Spät-SS :wink:.
Wenn Du schon Antikörper hast, dann muss glaube ich bei einer SS noch was anderes gemacht werden, kenne mich aber da nicht so aus (bin selbst Rhesus+).

Die Grano-Studie finde ich auch interessant. Ich habe jetzt auch erst mal ausreichend Grano gehortet, um täglich eine halbe zu spritzen, werde das aber ab TF-Tag machen, egal wann der ist, nicht erst ab Tag 5. Mein einzigen nachweisbaren HCG hatte ich ja, als ich Grano am TF-Tag gespritzt habe, allerdings da 2x die Woche eine ganze.

Shorty, würde auch das Heparin halbieren, sonst ist es vielleicht echt zu viel.

Viele Grüße, Atonne

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
Ela234
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Beitrag von Ela234 »

Hallo ihr Lieben,

nun komme ich endlich mal wieder dazu euch zu schreiben.
Schön, dass du ja auch schon nachgefragt hattest, beffel.

Meine Lina kam am 18.1.10 zur Welt um 1.11 Uhr! Es war eine ziemlich schnelle Geburt, nachdem man mir an der Wochenenduntersuchung in der Klinik eine Einleitung wg. schon knappen Fruchtwasser empfohlen hatte. Und sie war ziemlich groß und schwer: 3800 g, 53 cm, bin ja nicht die größte, da war das schon ordentlich. Das fand ich dann nach erstem ERstaunen aber ganz gut, ich habe den Eindruck ein robustes Kind zu haben! Sie hatte ein bisschen Gelbsucht, Untersuchungen haben uns gestresst, dann kam mein Mann zum rechten Zeitpunkt ins Krankenhaus wg. Magenblutungen, aber solange nichts ernstes ist, bin ich heilfroh.
Jetzt wiegt die Maus schon über 4 kg, und ich bin froh, dass es mit dem Stillen klappt.

Tut mir sehr leid zu hören, dass einige von euch wieder ein negativ kassiert haben. Ich würde euch so sehr wünschen, dass es auch klappt.

Wie geht es denen, die sich schon lange nicht gemeldet haben? Kiki, salsa, bei euch alles in Ordnung?

Liebe Grüße an alle

von Ela
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shorty1977
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Registriert: 24 Jan 2006 21:38

Beitrag von shorty1977 »

Hallo Ela,

herzlichen Glückwunsch zu der kleine Lina. :dance: :dance: :knuddel: Ich wünsche Euch eine schöne Kennenlernzeit und geniesst jede Sekunde mit dem Zwerg. Sie werden viel zu schnell groß. :-?

@froschi, kiki, salsa: wie geht es euch denn? alles roger? :hallo:

lg
shorty
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KiWu seit 2004
04/2006: 1. ICSI - POSITIV
Unser Sohn wurde am 30.01.2007 geboren.

11/2007: 1. Kryo - NEGATIV
05/2008: 2. ICSI - biochem. SS, FG 5. SSW
07/2008: 3. ICSI - biochem. SS, FG 6. SSW
09/2008: Immunolog. Unters.: NK = 22 %
12/2008: 2. Kryo - Negativ
04/2009: 4. ICSI - positiv MA 8.SSW
09/2009: 3. Kryo - Negativ
03/2010: 5. ICSI - Positiv !!!! (mit IL, Predni, Grano, Heparin, ASS, Colostrum etc. )

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08/2013: 3. ICSI: positiv !!!!

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Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Zusammen,

neu-in-der-Runde-bin.
Eigentlich bin ich schon ein alter Hase, aber hauptsächlich stille Mitleserin (Bitte nicht böse sein, wenn ich wenig rein schreibe, dafür bin ich oft online).

Kiwu seit 10 Jahren.

Habe im Jahr 2003 den Ordner "Kiwu-Paare mit Infektionskrankheiten" erstellen lassen, da mein Mann HIV-pos ist. Ausser seiner Infektion hat er durch seine HAART-Medis wohl eine Asthenoteratozoospermie entwickelt. Da er seit Jahren unter Nachweis ist, könnten wir theoretisch versuchen, unseren Kiwu auf natürliche Art und Weise zu erfüllen, aber die langsamen Spermien bringen uns nicht gerade in Stimmung, es so zu versuchen, daher geben wir lieber viel Geld aus, um sicher zu gehen, dass a) eine SS zustande kommt und b) keine Infektion.

Bei mir war vor meiner SS (vor 5 Jahren) unerkannterweise meine SD und die männl. Hormone im Argen, wurden aber nie beachtet.

Habe nun 5 ICSIs hinter mir.
Bei der 2. ICSI (Ende 2004) bin ich mit meinem Sohn schwanger geworden, während der SS ist Hashimoto ausgebrochen.
Bin im Hashi-Forum auch stille Mitleserin, das Thema SD begleitet mich intensiv nun seit 2 Jahren, und trotz guter Einstellung will sich keine SS einstellen.

Heute habe ich erfahren, dass meine 5. ICSI negativ verlaufen ist. Es kam zu einer kurzzeitigen Einnistung (HCG bei 28 letzte Woche und heute bei 4,5). Bin nu etwas frustriert, weil ich nicht mehr weiter weiss, was ich noch tun sollte..... Meine Fragen haben ich hier: http://www.klein-putz.net/forum/viewtopic.php?t=59932 schon gestellt.

Würde mich über einen Erfahrungsaustausch sehr freuen.

VLG
eine immer noch entmutigte HuZ
sus73
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Rang1
Beiträge: 298
Registriert: 01 Mai 2008 20:09

Beitrag von sus73 »

@ela: Herzlichen Glückwunsch zur Geburt von Lina. Geniesst jeden Tag!!!!!!

@sani: Die Anti-D Spritze bekommt man in einer SS wenn man RH- ist standardmäßig 2 (einmal am Ende) und nach der SS nur, wenn das Baby RH+ ist. Ansonsten bei Blutungen in der SS. Bei mir war einige Wochen nach der Spritze noch Anti D evon der Spritze im Blut nachweisbar.

Viele Grüße
Sus
6 Clomifen-Zyklen negativ
3 Zyklen Insemination mit Pruegonstimulation negativ
1 Zyklus Insemination mit Clomifen positiv, HCG steigt nicht über 65, 6.SSW Ende
Blutuntersuchung bei RF: Killerzellen stark erhöht (bis 26%), MTHFR heterozygot, Hashimoto
Ende Juli 08: Insemination mit Clomifen, Trental, Fragmin P, ASS, Prednisolon negativ
November 08: Beginn mit DR für 1. IVF
PU 28.11.08, IVIG am 01.12.08, TF 3.12.08, SST 17.12.08: HCG 957
23.12.08: HCG 10079
5 weitere Infusionen Sandoglobulin wg. erhöhter Killerzellen
8. SSW: Blutung, Abgang des 2. Embryos
Feinultraschall 21. SSW: Gebärmutterarterie rechts grenzwertig, ASS weiterhin, zusätzlich Fragmin P forte
Ab 34. SSW vorzeitige Wehen
Termin für Kaiserschnitt: 07.08.09

Geschwisterchen:
NK´s bei 13,6 %, Hashimoto: Antityreoglobulin-AK fast 20 fach erhöht
Medikamente: L-Thyroxin 50, Folsäure, 3 Intralipid-Infusionen vor Transfer, ab 1. ZT des Kryozyklus Prednisolon 5mg, Progynova und ASS 100, ab 10. Zyklustag Fragmin P-forte wg. MTHFR heterozygot

3.9.12 Kryotransfer von2 Tag 5 Morulas
SST 17.9.12 negativ

1. IVF Dez.12/Jan 13: PU 7 Eizellen, 4 befruchtet, an PU +5 nur eine Morula für Transfer, keine Kryo
SST Negativ

2. IVF: PU 10.4.2013: 12 Eizellen, 9 befruchtet, Transfer an PU + 5 : 1 schlüpfende Blastozyste eine weitere schlüpfende Blastozyste nachträglich eingefroren auf Anraten des Arztes, somit noch 6 Eisbärchen
An PU +11/TF +6: Überstimulation beginnt (Bauch wie im 4./5. Monat), Eierstöcke beide bei ca. 8*8 cm, Hämatokrit leicht erhöht, etwas Wasser im Bauch
PU +16 Mensziehen
SST positiv hcg 2699 an pu+19

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Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Zusammen,

habe nun meinen ersten "Schock" verdaut und natürlich mache ich mir Gedanken, was schief gelaufen ist und was man hätte besser machen können.
Ich habe heute einen Termin im Kiwuzentrum (MUC-Pasing) bei Herrn Dr. Würfel geben lassen (über Erfahrungen per PN wäre ich sehr dankbar).

Ich versuche mir gerade ein Bild bezüglich des immunologischen Themas zu machen. Ich habe auch schon die Theorieteile am Anfang des Ordners, aber auch bei wuki gelesen. Noch werde ich nicht ganz schlau und mir macht dieses Thema ein wenig Angst, die sich hoffentlich erübrigt.

Bei vielen von euch ist es doch so, dass ihr noch keine Schwangerschaft ausgetragen habt und bei anderen wiederum tritt diese Thematik nach der ersten SS auf.
Wo ist da der Unterschied?
1. Warum tritt bei Frauen diese Thematik dann doch nach einer erfolgreich verlaufenen SS auf?
2. Welche Untersuchungen oder besser gesagt Therapiemassnahmen werden bei Paaren/Frauen durchgeführt, die schon entbunden haben und welche bei denjenigen, die noch sehnlichst auf ihr erstes Kind warten (Beispiel: wird eine aktive Immunisierung auch bei Frauen gemacht, die von ihrem Mann schon mal ein Kind bekommen haben) - oder ist es da gleich?
3. Was ist im Köper passiert, dass man immer wieder Fehlgeburten bekommt, vor allem, wenn man schon mal schwanger war (meine Mutter hatte selber drei Fehlgeburten hintereinander nach Feststellung der Herzaktivität gehabt - vor 25 - 30 Jahren).
4. Und was läuft im Körper der Frau (immunologisch) ab, wenn sie noch nicht schwanger war und es werden möchte und es funktioniert nicht?
5. Welche Therapiemassnahmen sind da geeignet und wie erfolgreich sind diese?
6. Gibt es im Zusammenhang mit einer Hashimoto Thyreoidits immer einen immunologischen Grund, weshalb es zu keiner Einnistung oder einer Fehlgeburt kommt?
7. Ist der Eintritt für eine erneute/zweite erfolgreiche SS dann leichter, wenn man vor der ersten erfolgreichen SS schon immunlogische Therapien durchgeführt hat?
Ich möchte mich für die vielen Fragen entschuldigen - hoffentlich klingen sie für euch nicht komisch, aber mich interessiert dieses Thema sehr und mache mir diesbezüglich viele Gedanken.
Falls ich einen Link übersehen haben sollte, wo einige meiner Fragen bereits erklärt sind, könntet ihr mir diesen nochmal nennen?

Ich würde mich sehr über eure Antworten freuen, denn wie gesagt, macht mir dieses Thema zur Zeit ein wenig Angst und ich würde gerne mehr dazu lernen.

Danke euch im Voraus und wünsche euch alles Gute.

VLG HuZ
Tina3
Rang3
Rang3
Beiträge: 3235
Registriert: 19 Aug 2005 16:06

Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

ela: meine allerherzlichsten Glückwünsche zur Geburt Eurer Tochter! Vielleicht ist sie durch das Granocyte so groß geworden :)

hase: danke, so langsam geht es wieder.

huz: alle Fragen kann ich Dir leider auch nicht beantworten. Wenn Du etwas zum Thema auf Englisch lesen möchtest, wäre das auf Seite 1 dieses Ordners erwähnte Buch zu empfehlen (Dr.Beer).
Dein Fall ist wohl ähnlich wie der von shorty gelagert.

1. wenn das jemand wüsste ....
2. die Untersuchungen sind ähnlich. Am cross-match sieht man, ob noch schützende antipaternale AK von der SS vorhanden sind.
6. bei manchen glücklichen Frauen reicht allein die Einstellung der SD zum SS-Werden aus. Ich denke, es ist immer die Frage Hashimoto + was noch?

sani: viel Glück!

beffel: Du übernimmst dann den Staffelstab von ela

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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