Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Tina,

danke dir für deine Antworten.
Ich weiss, es sind viele Fragen und da kann man nicht alle beantworten.

Das Buch hört sich interessant an - war gerade auf der Homepage - versuche gerade meinen Mann dazu zu bringen, das Buch bei amazon zu bestellen. Ich denke, ich werde die nächsten Tage unansprechbar sein vor lauter Lesen :D .

Viele Grüsse
HuZ
Andiadm
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Registriert: 06 Jul 2007 14:59

Beitrag von Andiadm »

Erstmal ein :hallo: in die Runde.

@HaseCaesar
Es ist gut zu lesen, dass Ihr positiv in die Zukunft schaut! ... und, dass ein Deckel auf dem letzten Versuch ist.

@Shorty
Was an der Studie wirklich noch interessant ist, ist was sie bei Clinicaltrials dazugeschrieben haben: >>Inclusion Criteria: four or more previous consecutive abortion<<, will heissen, das waren schwere Fälle und keine Erstversuche.

@Atonne
DW hat das Grano immer Abends genommen, das erste mal am Tag vor dem TF. Das macht glaube ich auch wikrlich Sinn so.

@Ela
Super, herzlichen Glückwunsch :juhu:

@hoffnungundzuversicht
Du darfst nicht vergessen, diese immunologischen Themen sind etwas, was am Ende des Tages eine Randerscheinung ist, wenn auch eine potentiell determinante. Wenn die EZ oder das SP nicht passen, dann wirds nix, Ende und aus.
Bei Deiner Vorgeschichte würde ich erstmal zu einer gründlichen Diagnostik raten: Gerinnung, Immunsystem, Antikörper usw. In Deinem Fall noch zur Genetik (genetische Glecihheit), weil genau die es ist, die erklärt, warum es [url=http://www.haveababy.com/?Alloimmune]am Anfang einer Beziehung klappt und dann nicht mehr[url].
Nimm Dir ein wenig Zeit zu diagnostizieren, das ist wichtiger als einen Versuch zu starten und mit dem gleichen Kopf gegen die gleiche Wand zu rennen.
Beers Buch ist da auch wirklich zu empfehlen, da sieht man was alles sein kann ... aber nicht muss.

@Egopost
Hier gehts wieser aufwärts. DW hat beschlossen, dass sie das Warten nervt. Sie will eine Entscheidung, egal in welche Richtung. Ich finde das auch die richtige Einstellung.
Geht Euch das auch so, dass die Warterei auf den nächsten Versuch nicht minder nervt als eine Warteschleife?
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo Zusammen,

hoffentlich geht es euch gut.

Ich bin gerade dabei, mir den Artikel im Link http://www.haveababy.com/?Alloimmune, den mir Andiadm (danke dir :D ) im letzten Posting genannt hat, durchzulesen.

Da steht der Satz:
"Simply put, if the father's HLA markers too closely resemble the mother's HLA, then permission to implant will not be granted, resulting in a spontaneous abortion or implantation failure"
Wenn diese Antigene bei beiden Partnern sich ähneln, kommt keine Einnistung zustande - habe ich das so richtig verstanden?

Wenn ja, stellt sich bei mir folgende Frage:
Ich bin Deutsche mit ausländischen Wurzeln (wer näheres erfahren möchte, bitte per PN :-)). Da, woher ich komme, wird auch heute noch teilweise innerhalb der Verwandtschaft geheiratet, d.h. auch Eheschliessungen und Zeugungen zwischen Cousin und Cousine ersten Grades finden statt (ob gezwungenermassen oder selbst gewählt, sei nun dahingestellt) und es entstehen aus solchen Verbindungen auch viele Nachkommen (Durchschnitt 3 - 4 Kinder).
Ist es denn nicht so, dass die HLA-Antigene innerhalb der Verwandtschaft denn ähnlich sind, und müsste es dann nicht bei solchen Partnerschaften (Cousin/Cousine) vermehrt Fehlgeburten und biochemische SS geben? Oder muss es nicht unbedingt so sein, dass bei solchen Verbindungen zwangsläufig zwei Menschen aufeinandertreffen, die zufälligerweise die gleichen, also verschiedene Antigene haben, obwohl sie aus der selben Verwandtschaft stammen?
Oder vielleicht war es bisher so, dass es durchaus frühe Fehlgeburten/biochem. SS gab/gibt, die aber nicht bemerkt wurden, weil dort bisher selten IVFs/ICSIs durchgeführt wurden?
Meine Frage ist nur so ein Gedanke, der sich beim Lesen eingeschlichen hat.

Wünsche euch weiterhin einen schönen Tag.

VLG HuZ
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ HoffnungundZuversicht

Hast Du mal bei Fr. Reichel-Fentz angerufen, um Dir die Befunde faxen
bzw. per Post zusenden zu lassen? Da stehen die HLA-Allele drin.
Nach fünf Monten müssten die doch mal fertig sein. Ich hatte meine
Befunde nach 12 Wochen, aber auch erst auf Nachfrage.
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
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Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
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10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


Bild


Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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Tunguska
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Registriert: 08 Mär 2008 08:39

Beitrag von Tunguska »

Ela: :juhu: :juhu: :juhu: schön von Euch zu hören! Gibt es ein Bild für Prof.Würfel? :wink:
Sag mal, Du hattest Nks von über 20%? Und Prof.W. hat Dir ab TF die IVIGs verschrieben oder? HAst Du auch KIR-Problematik? wenn Du keine Zeit für Antwort findest, werde ich wohl alle Deine Beiträge lesen müssen *g* .....

Hoffnungundzuversicht:herzlich willkommen hier! Leider kann ich auf Deine Fragen nicht antworten.

andiadm: Ja, die Warterei auf die Behandlung nervt manchmal mehr, als die WS. Allerdings, bin ich inzwischen so weit, dass ich diese Kampfpause sehr wohl für mich zu nutzen weiss.......Ok, wenn Alter im Nacken sitzt, ist das schon viel schwieriger *tröst* .. dann will man keine Zeit unnütz lassen.....Sag mal, in wuki habe ich eine Meinung mal gelesen, dass Sojamilch angeblich die EZ-Quali negativ beeinflüssen kann (es war eine Meinung einer Teilnehmerin, also keine fundierte), in Anbetracht dessen, dass Eurer Doc. auch keine Erklärung zur plötzlich schlechter Befruchtungsrate parat hatte :-? ...Wird ihr weiter mit Soja+Intralipid versuchen?
Kiwu seit 2006. 2008-2011: 1Myomenucleation-Op per Bauchschnitt , 2 BS+GMS; 1 TESE, 4 ICSIs+2kryos, 1 SS mit MA (SSW8+2), 2HIs, Anerkennung als Ado-und Pflegeeltern; 2 abgelehnte KiVos.
Volltreffer: 1.HICSI: mit 12 Sitzungen chin.Akku davor, ASS+Cl 40, Metformin, Dopegyt,L-Thyroxin 25, Dexa 1,0mg, 2Crinone tägl.*oops*, Granos nach ital.Prokoll bis HA, danach nach R-F, KH-Diät, Omega 3 Säure, Vitamin B Komplex, Bryophullum, Kalium
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Irgendwann wird auch auf unserer Strasse ein Fest gefeiert! (russ.Sprichwort)
Mit Umka* für immer im Herzen (11.12.09)
Salsa_Fan
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Beitrag von Salsa_Fan »

Ela, meine allerallerherzlichsten Glückwünsche zur kleinen Lina!!! Toller Name, und schön, daß Du wohl eine verhältnismäßig schnelle Geburt hattest und es Euch allen gut geht! Freu mich total für Euch, aber echt ein ganz schöner wonneproppen! Gehts Deinem Mann wieder besser? Alles gute für Eure Kennenlernzeit!

@all, sorry daß ich mich sowenig melde, bin im Moment ziemlich beschäftigt mit meinem Angestelltenjob und der Selbständigkeit - dazu ist ja mein mann nur am WoEn da. Danke an die die nachgefrragt haben: mir geht es gut, hab absolut null "Zipperlein" und kann immer noch nicht glauben nach meiner Geschichte "einfach so" schwanger zu sein, vielleicht baut es die eine oder andere auf.

Denke an Euch alle!
*** Die Kunst ist einmal mehr aufzustehen, als man umgeworfen wurde (W. Churchill) ***
BildBild
KiWu seit ca. Anfang 2004 - Endometriose
1. IVF 08/2006 negativ
2. IVF 11/2006 positiv: Zwillinge!! 02/07: MA in der 8./9. Woche :-( :-( - Monosomie X
Kryo 06/2007: abgesagt, drei Eisbärchen haben es nicht geschafft...
3. IVF, 05/2007: Abbruch > Biochem. SchwangerschaftHCG nach einer Woche wieder auf Null... :-(
1. ICSI 09/2007: TF+15: HCG = 4,1... wieder negativ</font size>
1. Kryo 02/2008: Biochemische Schwangersch.
05-07/2008: Partner-Immu bei Reichel-Fentz
2. Kryo 07/2008: Negativ
3. Kryo 09/2008: positiv!2. US am 09.10. - Herz schlägt nicht mehr, wieder in der 8. Woche... AS und 9 Tage KH wg. heftiger GBM-Entzündung - nimmt das mal ein Ende?
01/2009: das Unglaubliche ist passiert.... spontan schwanger!!! 15.01. > Mini-Fruchthöhle entdeckt - 19.01. > Windei, NK's bei 28%!!!
06/2009: IVF geplant - Prednisolon im Vorzyklus und IVIG's! DR ab 11.05.
05/2009: mitten in der DR zur Vorbereitung auf die nächste IVF - am ZT 28 : spontan schwanger!! MA 8. SSW- Trisomie 22!
08/2009: Laparoskopie beim Endo-Spezi
10/2009: PLAN A >Termin Uniklik Bonn - PKD? PLAN B > EZSP in 2010! PLAN C > davon will ich noch nix wissen!
11/2009: das dritte Mal in 2009, spontan schwanger
07/2010: unser Sohn wird geboren!
05/2011: spontan schwanger, unser 2. Wunder ist unterwegs!!
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sani76
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Beitrag von sani76 »

Ela: von mir auch herzlichen Glückwunsch!!! ich freu mich so sehr für dich nachdem, was du alles durchgemacht hattest!!! :dance: :dance: :dance:

Salsa: schön dass es dir gut geht! Ich drück dir weiterhin die Daumen für eine komplikationsfreie SS!!! :knuddel:

Guzma: ups, das was du jetzt schreibst gibt mir schon zu denken :o .... wie kommt sie denn darauf, waren es eigene Erfahrungswerte??? Vielleicht kann ja Andiadm dazu was sagen

Tina: danke für die Daumen! :knuddel:

Atonne u Sus: danke für die Aufklärung.. :knuddel: so hatte ich es ja auch in Erinnerung, mach mich mal wieder mehr verrückt als notwendig....
Liebe Grüße
Sani76
-----------------------
KIWU seit Mitte 2005
in KIWU-Praxis Gö seit 11/07
1. IVF 03/2008 -keine Befruchtung
ICSI in 06/08 -negativ
Kryo 11/08 - negativ
05-07/09 Immu in Gö
2. ICSI 09/09 negativ
11/09 NK bei 25%, die 3 wichtigsten KIR fehlen
erstmal überlegen wie und wo es weitergeht...
ab ins Ausland...
3.ICSI 03/10 in Wels (nie wieder!) negativ
05/10 zur EL und Endo-OP in München, alles super saniert, EL ist frei - jetzt wird erstmal unstimmuliert ge *knuddel*
mit Unterstützung IL
07/10 noch ne Baustelle: Hashimoto festgestellt



<a href="http://www.wunschkinder.net">
<img src="http://www.wunschkinder.net/forum/ticke ... /51/51.png" border="0"></img></a>
Gast

Beitrag von Gast »

Hallo in die Runde,

guzma: danke für die liebe Begrüssung. Macht nix, wenn du meine Fragen nicht beantworten kannst. Es sind viele, und ich habe manchmal komische Gedankengänge, aber ich freue mich, wenn dann doch die ein oder andere Antwort kommt.
Aber eine Frage an dich hätte ich: Du bist doch auch bei Herrn Dr. Würfel - magst du mir bei Gelegenheit eine kurze PN schreiben und mir über deine Erfahrungen mit ihm berichten? Würde mich freuen, denn ich würde "mich gerne auf ihn und das Gespräch vorbereiten"....

Andiadm: Danke dir für deine Antwort - ich habe dir als Antwort auf deine Antwort eine PN geschickt ;-)

Katharinchen: Ich muss mich wahrscheinlich noch einige Tage bis 2 Wochen gedulden. Warteschleifen empfinde ich schlimmer ;-)

Ela: Mabrook ala Lina! Herzliche Glückwünsche zur Geburt deiner Tochter.

Wünsch euch einen schönen Abend.

VLG HuZ
kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

Hallo und guten Morgen,

entschuldigt, dass ich mich mal wieder mit einer (oder auch 3) Frage(n) reinschleiche. Wenn`s nervt, bitte melden.
Am 15.2. werde ich vor. meine Immu in Kiel machen lassen. Nun lese ich öfter mal in der Fragestunde einer KiWu-Klinik in Köln, die von der Immu so wirklich g a r nichts halten und immer mal schwere Nebenwirkungen andeuten. Wisst ihr evtl., mit welchen Nebenwirkungen man rechnen sollte?

Weiterhin hatte ich bisher vor TF immer eine NK-Anteil von 25-28% und habe bei 2 TF eine einmalige Infusion IVIG bekommen. Die Anzahl der NK wurde nach dieser Infusion nie bestimmt, woher weiß man dann, ob sie geholfen hat? Und reicht eine Infusion überhaupt?

Und meine dritte Frage: Kann die Immu auch die NK-Anzahl positiv beeinflussen?
Bin mir unsicher, ob ich beim nächsten TF, also nach der Immu wieder die IVIG nehmen sollte, da ich die knapp 900 Eur selbst zahlen müßte, weil es ein Kryo-Versuch werden wird.

Andiadm und ja, die WS zwischen den Versuchen empfinde ich zunehmend als unerträglich.
Mußte ja jetzt 4 Monate auf die Immu warten und dachte vorher, die Zeit würde mit gut tun. Aber ich finde die Warterei ganz furchtbar.
Wißt ihr schon, ob und wann ihr weitermachen werdet?

Tut mir leid, wenn ich hier nicht viel schreibe, aber ihr habt ein Wissen von dem ich nicht mal einen Bruchteil verstehe. :?:

Liebe Grüße und ein schönes Wo-Ende wünscht euch
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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Ela234
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Registriert: 08 Dez 2006 19:44

Beitrag von Ela234 »

Ihr LIeben,

danke für eure Glückwünsche.

salsa, schön von dir zu hören, dass alles im grünen Bereich ist. :)

guzma, ich hatte immer über 20% NKs, bis zu 28%, am Ende der SS bei 14%. KIr -Problematik hatte ich auch. Da ich spontan ss wurde, bekam ich entsprechend IVIG und Grano ab Bekanntwerden der SS. Würfel kriegt schon ein Bild.

huz, shokran, dir alles, alles Gute *dd*

Tina, das mit dem Grano, hab ich auch schon mal drüber nachgedacht :)

Lieber Gruß an alle anderen, ich denke auch sehr oft an euch,

eure Ela
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