Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Gast

Beitrag von Gast »

sooo absolut würde ich es jetzt nicht sehen, dass weder Partner-Immu noch IVIG bezüglich der Einnistung etwas bringen,
Ach, wir werden sehen, was die IVIGs bei mir bringen. Aber da ich echt nie krank bin, bin ich schon froh, wenns die NKs mal runter setzt hier. :wink: Ich zieh das jetzt so durch. *g*

Danke für die Infos mit dem Fragmin. Ich nehme ASS nach dem Frühstück und Fragmin abends. Dann passts ja.
puhsig
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Beitrag von puhsig »

Halli-Hallo ihr Lieben!

@ela: Herzlichen Glückswunsch zur Geburt Eures Sonnenscheins!!! :dance: :dance: Ich freue mich mit dir.

@beffel: wie die Zeit vergeht, du bist schon so weit. Wie geht es Dir?

all: :hallo:

me: Ich habe endlich einen Arzt(mein Allergologe) gefunden, der für mich im Labor nachgefragt, was die Werte so bedeuten. Ihn hat es auch interessiert, da es auch mit Allergie zu tun:-)
Befund: graduelle Verschiebung des Th1/Th2 Systems in Richtung Th2-Polarisation. Die T-Helfer zellen zeigen ohne Stimulation weder eine Erhöhung von Th2 noch eine Verminderung von Th1-Zellen. Richtig ist zudem dass auch nach Stimulation ei Anteile von IFN-Y produzierenden Th1-Zellen und von IL-4 produzierenden Th2-Zellen in den jeweiligen Normalbereichen sind und nur die Relation der beiden Populationen zueinander auf ein Th2 dominierte Reaktanz des Immunsystems hinweist.
Aus immunbiologischer Sich muss erwähnt werden ,dass einerseits eine hohe Th2-Reaktanz Ausdruck einer Allergie oder Parasitose sein kann und anderseits eine reduzierte Th1-Antwortbereitschaft umgekehrt eine chronische Infektion mit intrazellulären Keimen begünstigen kann.
Mit Allergie stimmt genau, habe ziemlich viele. Ich mache auch zur Zeit eine Desensibelisierung wegen meiner Gräser/Roggen-Allergie, die jetzt deutlich besser geworden ist.
Hat jemand schon so ein Ergebniss gehabt?
Ich bin zur Zeit am überlegen, wie beeinflusst so ein Heuschnupfen das ganze Schwangerwerden, eher positiv, oder negativ. Hat jemand Erfahrung? Wenn ich überlege, hatte ich meine Versuche immer in der Heuschnupfenzeit.
Bitte um Eure Meinung und Erfahrungen.

@Goldlocke: wenn du Probleme mit Magen hast, würde dann auch auf jeden Fall magensaftresistenten ASS nehmen, wurde mir von meinem HA empfohlen, weil ich vorher schon eine Magenschleimhautentzündung hatte. Und auf jeden Fall nach dem Essen mit viel Flüssigkeit.
Liebe Grüße
puhsig


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Gast

Beitrag von Gast »

puhsig - Oh, mit Allergien kenne ich mich gar nicht aus - auch nicht mit Heuschnupfen oder so.
Du, ich habe überhaupt keine Magenprobleme. Hab nur gefragt wegen ASS und Heparin, und jetzt nehme ich ASS morgens und Fragmin spritze ich abends. Mein Magen verträgt so einiges. Sonntags schlafen wir immer länger (meist bis 12 Uhr) und da ich dann zwischendurch mind. 2 x aufs Klo muss, nehme ich Prednisolon 20 mg und ASS und später noch L-Thyroxin - alles auf nüchternen Magen. Macht mir gar nix *g*
Hatte auch noch nie Magenprobleme mit dem Essen (höchstens mal nach nem Trinkgelage *g* , aber das ist auch schon Jahre her - man war ja mal jung und naiv *g* )

Passt jetzt alles bei mir. Danke schön.
kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

Hallo,

bin euch noch die Antwort wg. Kiel schuldig, habe gerade angerufen:
Man ist weiterhin transplantationsfähig, allerdings mit der Einschränkung, die wohl auch bei Schwangerschaften i. d. R. passiert wg. der Bildung der Antikörper. Wie bei jeder Frau, die schon Kinder hat, muß man bei der Organauswahl dann mehrere Kriterien berücksichtigen.
Aber wenn das die gleichen Auswirkungen wie bei einer Schwangerschaft sind, ist das für mich vollkommen akzeptabel. Habe mit der Ärztin gesprochen.
Na, dann kann`s ja hoffentlich losgehen. Mittwoch muß ich noch wg. der Butprobe meines Mannes anrufen. Wenn da alles klar ist, werden wir den Rosenmontag also in Kiel verbringen :wink:
Ein wenig Bammel bleibt wg. der IVIG, die erst 4 Monate her ist, aber ich hoffe einfach mal, daß das jetzt klappt.

puhsig kenne mich leider gar nicht aus, wollte Dir nur vermelden, daß meine Versuche sowohl während meiner Allergiezeiten im Frühjahr als auch ohne Allergieprobleme im Winter und Herbst ohne Erfolg waren.

Danke für eure Hilfe und viele Grüße von
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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limbo355
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Beitrag von limbo355 »

sorry, wenn ich hier so rein schleiche,
ich hab mal 'ne Frage wegen AMH.
Der Wert lag bei meiner Frau bei 0,67. :cry: Und der Doc meint "es ist keineswegs so, daß die Eierstockreserve ganz und gar eingeschränkt ist!!!"
wie seht ihr das?
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atonne
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Beitrag von atonne »

Hallo, ihr Lieben,

Limbo, mein AMH liegt auch nur noch bei 0,7 - man muss eben höher stimulieren, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Bei mir sowie einer Bekannten mit ähnlich niedrigem AMH von 0,8 ist das lange Protokoll besser als eines der kurzen, dazu die hohe Stimu, das hat bei mir im letzten Versuch zu 11 EZ geführt (leider nicht alle reif, aber immerhin). Ich weiß nicht, ob das bei allen so ist mit AMH in dem Bereich, aber Low Responder Protokolle haben bei mir jedenfalls nie richtig angeschlagen (Clomifenprotokoll, klassisches Antagonsitenprotokoll), vielleicht, weil ich eben kein richtiger Low Responder bin.
Ich denke, ihr habt gute Chancen auf eine gute Ausbeute - wenn man nicht erwartet, dass frau 20 oder mehr EZ produziert, was eh wieder zu Lasten der Qualität geht.

Kieselchen, gut zu wissen - irgendwie kommt mir das auch bekannt vor mit dem Antikörpern, als hätte ich das schon mal irgendwo gehört/gelesen. Viel Spaß in Kiel (ihr solltet euch die Seehunde anschauen, das Aquarium ist ganz in der Nähe der Uniklinik :D).

puhsig, plant ihr jetzt einen Versuch in der allergiefreien Zeit?

Ela, Glückwunsch zur Tochter (Lina finde ich auch schön :D).

Viele Grüße, Atonne, die auch fleißig Sojamilch trinkt - einfach, weil es lecker ist :wink:

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

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Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
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shorty1977
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Beitrag von shorty1977 »

@puhsig: habe auch ziemlich viele allergien (gräser, bäume, kräuter, tierhaare). .....weiss aber nicht, wie mein Th1-Th2-Profil ausschaut. Normalerweise ist die th2-seite stärker, wenn man zu Allergien neigt. Unser Sohn ist mitten im Frühjahr (April) entstanden...also Hochzeit-Allergie bei mir. Im letzten Jahr kam ich bei der positiven ICSI am weitesten (nach Sohnemann), trotz sehr starker Allergie. Ich glaube nicht, dass es dadurch zur Nicht-Einnistung kommt.
Bild

KiWu seit 2004
04/2006: 1. ICSI - POSITIV
Unser Sohn wurde am 30.01.2007 geboren.

11/2007: 1. Kryo - NEGATIV
05/2008: 2. ICSI - biochem. SS, FG 5. SSW
07/2008: 3. ICSI - biochem. SS, FG 6. SSW
09/2008: Immunolog. Unters.: NK = 22 %
12/2008: 2. Kryo - Negativ
04/2009: 4. ICSI - positiv MA 8.SSW
09/2009: 3. Kryo - Negativ
03/2010: 5. ICSI - Positiv !!!! (mit IL, Predni, Grano, Heparin, ASS, Colostrum etc. )

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08/2013: 3. ICSI: positiv !!!!

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Gemma
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Beitrag von Gemma »

@puhsig: Soviel ich weiß, ist eine TH2-Dominanz deutlich besser zum Schwanger werden, als eine TH1-Dominanz. Meine Schwester hat sehr viele Allergien (Nickel, Haselnüsse usw) und richtig schlimmen Heuschnupfen und sie ist zweimal problemlos schwanger geworden.

LG
Gemma
Kiwu seit 1997
2001 bis 2007: 7 IVF's und 4 Kryos negativ, 11/07: 8. IVF positiv, MA 8. Woche
11/08: 9. IVF negativ
01/09: Beginn TCM Behandlung
03/09: spontan schwanger, MA 8. Woche
09/09: spontan schwanger, MA 9. Woche
12/10: wieder spontan schwanger
Medis: 12,5 mg Prednisolon und ab positivem SST: 1/2 Granocyte täglich (bis Herzschlag, dann abgesetzt), wöchentlich 6 g IVIG, täglich Clexane 40, ASS 100, 3x2 Utrogest, Selen 100 µg, Fischölkapseln 1500, Folsan 0,8 mg und Vitamin B-Komplex.
6+3 Herzchen schlägt!
8+3 Embryo ist 2 cm groß, alles in Ordung
10+3 Embryo ist 3,7 cm groß (zeitgerecht), Herz schlägt

26. SS-Woche unsere Tochter kommt viel zu früh zur Welt und wiegt unter 500g. Die Schwangerschaft war der Horror, 4 Monate Krankenhaus. Aber jetzt sind wir überglücklich.

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kieselchen7
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Beitrag von kieselchen7 »

atonne vielen Dank für den Ausflugstip :)
Langsam hat man ja keine Lust mehr auf Schnee und Eis - und ein wenig Zeit ist ja nach dem Blutabnehmen auch noch. Da werden wir mal das Aquarium ansehen.

Viele Grüße von
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ Atonne

Hm, super! :grübel: Ich wollte Limbo gerade das Gegenteil erzählen.

@ Limbo

Habt Ihr zum Vergleich auch den aktuellen FSH zwischen dem 3. und 5. Zt.?
Und noch was: durch die Optimierung meiner Schilddrüsen-Werte hat
sich der FSH verbessert, und wir hatten eine größere Ausbeute mit
einer höheren Befruchtungsrate. Das ist eventuell auch mal abzuklären.

Wenn man das lange Protokoll macht, wird man in den Keller reguliert,
und alles wird von außen gesteuert. Das kann aber dazu führen, dass
bei Frauen, die eh schon wenige Eierstockreserven haben, gar nichts
mehr geht.
Bei mir wurde das versucht, und ich war voll in die Wechseljahre runter
reguliert, da wächst auch kein Follikel mehr. Und es dauert bis zu drei
Monaten, bis das Zeug seine Wirkung im Körper verliert und sich wieder
ein eigener Zyklus einstellt.

Mein Prof. hat was ganz anderes ausprobiert. Ich habe ab dem 21. Tag
eine Pille genommen, um den ersten Zyklustag vom Behandlungstag
genau festlegen zu können. Ich habe dann vier Tage vor dem errechneten
1. Zt. die Pille abgesetzt und drei Tage vor dem 1. Zt. mit der Hormon-
stimulation begonnen, um möglichst viele Follikel anzuschubsen.
Ab dem 6. Zt. wurde dann mit einer täglichen Orgalutran-Spritze der
Eisprung unterdrückt. Antagonisten-Protokoll. Damit hatte ich noch eine
richtig gute Ausbeute.

Fazit: Man muss ausprobieren, mit welchem Protokoll man am besten
stimulierbar ist. Üblich ist bei Frauen mit geringer Eierstockreserve
eher das Antagonisten-Protokoll oder das kurze Protokoll mit
Downregulierung ab dem 1. Zt., damit die körpereigenen Funktionen
noch mithelfen können.

In welcher Klinik werdet Ihr behandelt?
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


Bild


Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
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