Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[atonne]

Hallo, ihr Lieben,

schön, dass sich nach einer langen Durststrecke jetzt die positiven Nachrichten häufen . Ich wünsche allen, die es bis zum positiven SST geschafft haben, eine komplikationslose SS und allen anderen, dass sie bald nachziehen können !

Ich muss Guzma ein klein wenig korrigieren, in Istanbul machen sie nicht per se 4 Tage TF, sondern bei Frauen ab einem gewissen Alter (das genaue Alter weiß ich nicht mehr) am liebsten schon 3 Tage TF (in Ausnahmefällen auch 4 Tage TF). Die restlichen Embys, die nicht transferiert werden, werden aber meines Wissens nach bis Tag 5 weiterkultiviert, um sie dann, wenn möglich, zu frosten.

Wegen Grano: ich habe ja im letzten Versuch nur an TF-Tag 3, dann an Tag 5 und danach 2x die Woche gespritzt, kurz vor SST gar nicht mehr, also insgesamt nur 5 Spritzen. Nun grübele ich schon die ganze Zeit, ob es nicht daran lag, dass sich der Emby nicht weiterentwickelt hat ?

Andi, ich meinte mit dem "bei manchen nistet sich fast alles ein" natürlich nicht, dass wirklich jeder Emby es schafft. Aber gerade, wenn es unter optimalen Bedingungen keine Einnistung gibt, muss man wohl nach anderen Ursachen schauen. Es gibt ja hier im Forum Beispiele, wie schnell es gehen kann (1 ICSI, 5 Embys, 2x Zwillinge oder 2 ICSI, insgesamt nur 3 Embys, 2 Kinder oder auch im Schnitt jede 2. ICSI ein Treffer). Und auch welche, wo es selbst trotz guter Blastos in jedem Versuch einfach nicht klappen will... Das kann man nicht immer nur auf die Genetik schieben, finde ich. Leider erleben das gerade Lowies oder Pouries wie ich, dass die Docs das relativ leicht auf die "naja, Sie haben halt nicht so viele EZ" schieben und oftmals nicht hinterfragen, ob vielleicht die Ursache nicht doch woanders liegen kann .

Viele Grüße, Atonne

[Tina3]

Hallo zusammen,

shorty: freut mich zu hören. , dass es diesmal hält.

alle: ich hatte nochmal einen Versuch mit eigenen Eizellen gewagt, weil es mir keine Ruhe ließ, ob nicht das Humira als Zusatzmedi bei der letzten EZSP das kurzzeitige Positiv bewirkt hat. Leider war es wohl doch die fremde Eizelle, die im November den Vorteil gebracht hatte, denn ich habe ein fettes Negativ kassiert. Der Versuch lief eigentlich sehr gut und ohne Komplikationen: 21 EZ (war überraschend etwas zu viel geworden), 16 reif, 14 befruchtet, an Tag 3 noch 9 A-u. AB-Qualitäten. An Tag 5 4 Blastos, davon 3 Stück AA, 1 AB. Habe 2 genommen und 2 einfrieren lassen. Leider hcG kleiner 1. So eine Sch.....
So wird es nun irgendwann wohl mit EZSP weitergehen....

LG an alle von Tina

[puhsig]

Ach Tina, sei ganz lieb gedrückt und umarmt! Mir fehlen einfach die Worte..... Schon wieder eine Niederlage!
Willst du nicht doch vorher noch deine Kryos abholen? Oder hast du jetzt gar kein Vertrauen in deine EZ?

all:

[Tunguska]

ach Mensch, Tina lass Dich drücken Es ist ein Mist, dass trotz sehr guter Ausbeute und EZ-Quali es doch zu keiner Einnistung kommt Ich bewundere Deine Kraft und Dein Ausdauer und hoffe vom ganzen Herzen, dass so ein Kampfgeist früher oder später belohnt wird

HUZ Bin ganz hibbelig, wie war das Gespräch mit dem Würfelchen?

shorty: Klasse!!! vorsichtiges herzlichen Glückwunsch und toi-toi-toi, dass alles weiterhin bilderbuchmässig läuft

atonne mit Granos würde ich, ehrlich gesagt, nicht sparsam umgehen und leiber früher anfangen und 1/2 tägl bis TF+9 nehmen.

an alle SS für Eure Kämpfer!


me Bin ganz froh, dass wir TF von letzten Kryos verschoben haben, habe eine fette Grippe mit allem drum und dran, jetzt sind meine NKs bestimmt keine ideale 10% mehr


wünsche allen schöne Osterntage mit nur positiven Überraschungen !

[Andiadm]

@Tina

Mist, ich hätte es mir so für Euch gewünscht.

@Shorty
+
Statistisch gesehen bist Du neben DW die einzige regelmäßig-ILerin vor der ich weiß. Das Resultat - auch wenn es definitiv zu früh ist auf den Tischen zu tanzen - ist statistisch hochsignifikant, nur die geringe Fallzahl verhindert den Sofortabdruck in der internationalen Fachpresse ....

@Goldlocke
Ich glaube ganz ehrlich in dem Stadium in dem Du bist und mit den Werten haben die IVIGs mehr placebalen Effekt. Die Frage ist immer wenn man es nicht nimmt und dann geht was schief, welche Vorwürfe würde man sich machen. Das ist aber glaube ich eine mehr psychologische als medizinische Frage.

@Huz
Das IL würde ich 2-3 mal im 3 Wochenrhythmus nehmen und dann loslegen und in dem Versuch bei PU nochmal. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass da der stete Tropfen den Stein höhlt. Wegen der SD habe ich keine Ahnung.
Was ist denn beim Prof. rausgekommen?
Es freut mich zu hören, dass Deine Beraterin wohl besser ist als der andere Therapeut!

@Chaparitta
Cortison ist eigentlich das klassische Immunsuppresivum, dh, wenn Dein Immunsystem gegen was losrennt dass es lieber in Ruhe lassen sollte oder bei Entzündungen aller Art, dann ist Cortison das Mittel der Wahl. Viel Glück für Deinen Test!
Ein bisserl weiter oben hatte ich mal einen Link eingestellt, wie man vor 21 Jahren auf die Idee gekommen ist, die beste Zusammenfassung zum Intralipid ist hier.

@Atonne
Ich meine weiterhin, wenn Grano dann 1/2 jeden Tag. Es erscheint mir nicht sinnvoll ein Medikament mit einer kleinen Halbwertszeit nur alle 2-3 Tage zu nehmen. Dann schafft man kein regelmäßiges Ambiente sondern ausschlagende Kurven. Vielleicht gehört das Grano auch gar nicht in die Frau, sondern in die Petrischale.
Stimmt, man kann das nicht immer auf die Genetik schieben. Wenn ich unsere 9 Versuche durchgehe, hatten wir 3 mal hCGs die 1-2 mal stiegen und sich dann in Luft aufgelöst haben, einmal eine Trisomie und halt jetzt den Stand der Dinge. An der Einnistung hat das bei uns sicherlich nicht gelegen. Man kann nicht davon ausgehen, dass sich jeder Blasto einnistet, aber so 40% sollten es schon sein, sonnst ist da ein Problem. Deswegen meine ich ja auch, man sollte sehr früh zum BT gehen, damit man auch ein hCG von 3.4 messen kann und dann weiß, wo das Problem liegt.
Ich stimme Dir vollkommen zu, viele Praxen machen es sich in dem >>warum<< viel zu einfach.

@guzma
Gute Besserung

@Egopost
Nix neues: DW ist schlecht und schlapp, DH freut sich drüber.

[Hase Cäsar2]

@Tina: Mist!!! Das tut mir leid...

@shorty: Herzlichen Glückwunsch!

@Atonne: Ich grübel auch schon die ganze Zeit, wie man jetzt am besten das Grano dosieren sollte. Ich tendiere aber auch eher zum "italienischen Protokoll" (1/2 täglich), allerdings würde ich früher anfangen als PU+6.

@guzma: Gute Besserung!

@all: Schöne Ostertage!

[Katharinchen]

@ Tina


Oh, wie schade! Bei so einer großen Ausbeute hattet Ihr echt eine
riesige Chance. Es ist so ungerecht. Gerade wenn es keine wirkliche
Ursache gibt, bißchen hiervon, bißchen davon, ist das umso frustrierender.

Bei Euch könnte ich mir noch vorstellen, dass diese Untersuchung
auf DNA-Fragmentationen der Spermien Aufschluss gibt.
Könntet Ihr Euch denn Fremdsamenspende vorstellen?

Auf der anderen Seite: zwei so gute Embryonen hätten sich wahrscheinlich
gar nicht entwickelt, wenn die Spermien so miserabel wären.

Ach, man kann es drehen und wenden, wie man will, es ist einfach Sch***e!

[Gast]

tina - Mist.

Also es ist nun so, dass ich erstmal keine IVIGs bekomme, sondern in 14 Tagen wieder Blut checken lasse. Bis da hin, hätte ich auch das Geld dafür wieder zusammen

[Gast]

Hallo Zusammen,

hatte heute ja das Gespräch.
Was die Dosierung ASS100/Hep/Corti angeht, stimmt er mit Dr. RFs Empfehlung überein.
Die Abweichung ergibt sich in der Medikation, ob Sandos ober Granos. Er würde mir die Granos empfehlen, die erste Fertigspritze ab TF, dann alle 3 Tage ein Spritze, das sind ab TF bis SST dann 4 Spritzen. Am Tag des SST werden nochmal die NKs getestet, wenn grösser gleich 20% dann mit Granos und zusätzlich IVIGs.
Das Gespräch hat mich einerseits in positive Aufregung versetzt - hey es geht ja voran und ich bin nicht in einem zeitlich/organisatorischem Problem (MUC-Berlin-MUC), weil ich mir die Granos ja selber spritze, andererseits habe ich ja von euren Erfahrungen gelesen, dass einige von euch mit den Granos dann doch ihre SS vorzeitig beendet hatten oder gar nicht SS wurden.

Die Gedanken, die mir im Kopf schwirren, sind folgende:
was passiert, wenn ich mit den Granos zusätzlich mit IL oder Sandos unterstützen würde (das würde wieder das zeitlich/organisatorische Problem wieder einbeziehen) - die Amis sagen dazu "to throw everything at it"?
Wie sind die Chancen ohne zusätzliche IL/Sando-Medikation, und dann erst ab pos. SST dann mit den IVIGs?
Wie sind die Auswirkungen auf den Körper?

Damit muss ich mich nun auseinandersetzen. Er hat mir die Implantation sehr gut erklärt und er war sehr ruhig und kennt sich gut, in dem, was er macht, aus.
Er hat in seiner Art auch was sehr Beruhigendes.
Wenn ich starte, dann werde ich mit ihm zusammen arbeiten.

Alles Andere wie SD, die Corti-Dosen und die Blutverdünner sind Medis, die mich beruhigen, dass ich sie inzwischen nehmen darf (das sah vor einem Jahr noch ganz anders aus - andere Ärzte, noch keine immunologische Diagnose, anderes Stimuprotokoll, usw).

@all
ich hoffe, es geht euch gut.
Danke nochmals für eure Antworten, kann momentan nicht auf jeden einzelnen gehen, werde es aber die nächsten Tage nachholen.

Wünsch euch einen angenehmen Abend. Und natürlich erstmal frohe Ostern.
Für diejenigen, die gerade Trost brauchen, sende ich einfühlsame Gedanken und liebevolle Worte.


VLG HuZ

[shorty1977]

@tina. mist. das tut mir sehr leid.

@huz: ja das organisatorisch alles hinzubekommen, ist sicher nciht einfach bei den entfernungen. aber z.b. beim IL ist es sicherlich nicht ganz ausschlaggebend, ob du es einen tag früher oder später nimmst. (gerade wenn du schon einige infusionen hattest) ist halt eine recht günstige therapie im vergleich zu den ivig.
also ich kann nur sagen, ivig, grano (was ich immernoch täglich 1/2 spritze) und IL verträgt sich wohl gut. ich merke jedenfalls gar nix davon. war zwar auch skeptisch, ob man mit diesem cocktail ss werden kann, aber bisher scheint es ja zu klappen. einziges problem (was ich jetzt auch habe), man weiss halt bei dem ganzen durcheinander nicht, was wirklich geholfen hat und kann also eigentlich gar nichts absetzen bzw. weniger nehmen.

lg
shorty