Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

nur kurz an iris: die erste Empfehlung von Dr.RF ist bei der Konstellation meistens, es erstmal mit Predni zu versuchen. Bei manchen reicht das tatsächlich schon aus. Würde sie gleich IVIG empfehlen, würden wieder einige Frauen aufschreien: die RF empfiehlt so etwas Teures.
Aber wenn Du Dich mit dem Gedanken an IVIG oder IL eher anfreunden kannst, rede mit ihr und lass`Dir eine neue Empfehlung schreiben, falls Du die für Deinen Arzt brauchst. Falls alle Therapien versagen, macht sie auch bei AI-Erkrankungen auf Wunsch der Pat. eine Partner-Immu. Katha und ich haben es probiert. Hat uns zwar leider nichts gebracht (bei mir nur Mini-hcG anstelle 0), aber auch (kann nur für mich sprechen) keinen sichtbaren Schaden hinterlassen.

LG an alle von Tina und *dd* *dd* *dd*
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
andrea72
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Beitrag von andrea72 »

@Goldlocke denke aber auch das es bei Dir zieml. eng wird... aber das klappt schon *dd*
Meine Tochter meinte nur nachdem ich von dem Traum erzählt habe... Mama was man träumt wird
wahr... Also :lol:
lg Andrea
Warten aufs Geschwisterchen, 2006 (3 MA's)
1.ICSI März neg, biochem. ss
1. Kryo Mai neg.
GMS Juli
2. Kryo Okt. neg.
3.Kryo Dez.neg.

2. ICSI Dez.2010 ELSS

Nächste ICSI Juni 11 neg.
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@andrea
Bei uns laufen die Infusionen in der KiWu, die nehmen da um die €25 dafür. Aber mit ner Braunüle im Ellenbogen würd ich ungern in der Gegend rumfahren.
122 Tage und Liste erinnert mich an die Bundeswehr, wo die Jungs vom Maßband jeden Tag einen cm abgeschnitten haben, und dann gabs das Meterfest und das Halbmeterfest usw ...

@elfenmama
Mit dem Off-Label-Use hast Du vollkommen recht, es ist und bleibt Alles experimentiell und keiner sagt nimm das, dann klappts sicher. Und stimmt auch, wenn schon Off-Label dann Medikamente, wo man auch die Langzeitfolgen gut kennt.
Nein, das Grano soll nicht herunterfahren, das macht genau das Gegenteil, es verstäkrt die Wirkung Deines Immunsystems, was helfen kann wenn es richtig programmiert ist und im gegenteiligen Fall eben auch schaden kann.

@Katharinchen und atonne
Je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr denke ich auch, dass das Grano boostet und eben auch nicht entwicklungsfähige Embys in die 6te oder 7te Woche boostet, die sonst schon vorher stehen geblieben wären. Ich hatte es mit unserem Doc dadrüber und er schrieb mir >>Ganz bei Dir, interessant wäre die Chromosomenanalyse der Aborte gewesen. <<
Vielleicht liegt das daran, dass es ein Wachstumshormon ist, dass eben auch irreguläres Wachstum oder Wachstum von falsch- oder nichtprofilierten Zellen ermöglicht, die sonst stehen geblieben wären. Wenn man davon ausgeht, dann hätte Grano aber doch eine Daseinsberechtigung, nämlich im Fall der richtigen profilierung aber zu wenigen Wachstumsimpulsen. Aber an welchen Laborwerten man das festmachen soll :?:
Aber solange MP (ich habs gelernt 8) ) da nicht noch weitere Daten bringt die zeigen, dass am Ende das Grano mehr bringt als mehr FGs bei am Ende gleichen SS Raten, bleib ich erstmal skeptisch.

@iris63
Ich würde auf den Telefontermin warten und das erfragen, vielleicht ist die Strategie dahinter, dass das Kortison die Autoimmunsachen in den Griff bekommen soll und dadurch dann die NKs sinken.
Wundere mich allerdings auch drüber, dass sie keine Infusionen empfiehlt.

@Anja30
Ja, ich hab dem DocB mal über IL getwittert ... twittere ihm doch mal die Granostudie, ne, besser ich mache das mal ein wenig reisserisch, bin gespannt ob da dann was kommt. Bin sicher, er fasst den Faden auf und schreibt was drüber. Man darf ja nicht vergessen, viele PXn habe das gegeben, weil MP das gemacht hat, bin sicher, da denken jetzt viele erstmal mehr drüber nach.

@Tina3
:hallo:

@All
Nachdem wirs hier schon Jahre drüber haben, hat sogar der Focus mal was geschrieben. Aber wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit, bis man SS-Hormone gegen Rheuma etc. nutzt.
Momomo
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Beitrag von Momomo »

nochmal zur Grano-Diskussion: Ich kann Euch nur noch einmal von meiner Erfahrung berichten. Die letzten drei Versuche (2 ICSI eine Kryo) gab es einen positiven HCg mit Grano. Eine ELSS, eine schnell wieder sinkender HCG und jetzt diese. Davor hatte ich drei Versuche ohne jegliche Einnistung ohne Grano. Es scheint also - zumindest bei mir - zu stimmen, dass es die Einnistung begünstigt. Ob es dann auch hält - darum zittere ich jetzt selber. Nach meiner Recherche gibt es ein paar Frauen, die IVIG plus Grano hatten und bei denen es geklappt hat. Vielleicht "hemmen" ja IVIG/IL die "bösen" NKs und Grano boostet die guten Wachstumszellen... Dass Grano auf jeden Fall auch positiv die Schwangerschaften beeinflussen kann, dafür spricht für mich die Italiener-Studie, die ja - auch wenn es natürliche Schwangerschaften waren, aber eben von Frauen mit vielen FG - unglaubliche Erfolge damit hatten... naja, alles bleibt hochspekulativ und es sollte weiter daran geforscht werden. Auch spannend, rauszufinden, wie Grano funktioniert, wenn man es in die Zellkultur dazugibt...

LG Momo
<font size="1"> 24.05.06 1. ICSI, POSITIV, FG in der 6. SW
23.10.06 2. ICSI, negativ
23.04.07 1. Immu
04.06.07 2. Immu
Februar 09: 3. ICSI, negativ
April/Mai 09 1. Kryo, negativ mit miesem Schleimhautaufbau
31.07.09 Start 4. ICSI, ELSS
5.3.2010 2. Kryo, Transfer Einzelkämpfer, erst positiv, dann HCG gesunken
05/06 2010 5. ICSI, 1. BT HCG 989, 2. BT 3600 - es sind zwei!
Diagnosen: Erhöhte NK, fehlende KIRs
Versuch mit: IL, Grano, Predni, TNFdirekt, L-Thyroxin, Clexane
Schicksalstag 6.11.2010: Unsere beiden Kleinen werden viel zu früh geboren. Unser Sohn darf nur drei Stunden bei uns bleiben, unsere Tochter kämpft bis heute.

Unsere Tochter hatte eine Gehirnblutung 2. und 3. Grades und "stark von Behinderung" bedroht. Aber allen Aussagen der Ärzte zum Trotz macht sie sich bisher sehr gut - sie ist Mitte Mai korr. 3 Monate. Natürlich hat sie kleinere "Fehlentwicklungen", aber damit können wir alle leben.
</font>
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chilka
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Beitrag von chilka »

momo, mach uns bitte vor das grano helfen KANN!
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elfenmama
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Beitrag von elfenmama »

Ahhh, Gedankenfehler meinerseits - die Granulocyten werden stimuliert, die Killerzellen sollen dadurch relativ gesenkt werden, das hab ich komplett verwurschtel, sorry
KiWu seit 2007, immer spontane SS
03/08 1. MA 6. SSW
06/08 2. MA 6. SSW
09/08 3. MA 8. SSW, HA pos.
06/09 4. MA 8. SSW, HA pos., ASS, Prednisolon, Duphaston
03/10 5. MA 7. SSW, IVIG Infusionen
09/10 6. MA 10. SSW, HA pos., IL, ASS, Heparin, Prednisolon, Utrogest
Entschluss: so kann es nicht weiter gehen
Anmeldung zur Inlandsado 06/2010
19.01.2011 - Der Anruf!
Unsere Tochter (geb. 05.01.2011) tritt in unser Leben!
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Tunguska
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Beitrag von Tunguska »

andiadm auf meine Meldung hin, damals nach FG, dass die Cromosom-Analyse beim Embryo keine Auffälligkeiten ins Tageslich gebracht hat und wir nun der Grund für FG immernoch nicht wissen meinte der Prof.Würfel: "Dass die genetische Untersuchung unauffällig war bedeutet lediglich, dass die Anzahl der Chromosomen korrekt war, nämlich 46 Stück. Selbstverständlich können darüber hinausgehende Defekte vorhanden sein, die einen Abort auslösen, immerhin besitzt der Menschen etwas über 30.000 Gene." Also, sagt er selbst, dass es kaum möglich ist, 30000 Gene zu prüfen, um Abort Ursache an genetisch nicht intaktem Embryo zu sehen............Es sein denn es ist Trisomie XY.........

Ich werde ihn mal zu seiner Studie direkt fragen, wie er nun so eine hohe FG-Rate erklärt, und werde hier berichten. :roll:

momomo für Deine Kämpfer! *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*

für alle andere: *dd* *dd* *dd* und :knuddel:
Momomo
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Beitrag von Momomo »

:cry: :cry: Ich befürchte, ich werde es nie über die 6. Woche schaffen. Gerade hab ich Schmierblutungen bekommen :cry: Ich könnte nur noch heulen und muss hier auch noch gute Miene machen...
<font size="1"> 24.05.06 1. ICSI, POSITIV, FG in der 6. SW
23.10.06 2. ICSI, negativ
23.04.07 1. Immu
04.06.07 2. Immu
Februar 09: 3. ICSI, negativ
April/Mai 09 1. Kryo, negativ mit miesem Schleimhautaufbau
31.07.09 Start 4. ICSI, ELSS
5.3.2010 2. Kryo, Transfer Einzelkämpfer, erst positiv, dann HCG gesunken
05/06 2010 5. ICSI, 1. BT HCG 989, 2. BT 3600 - es sind zwei!
Diagnosen: Erhöhte NK, fehlende KIRs
Versuch mit: IL, Grano, Predni, TNFdirekt, L-Thyroxin, Clexane
Schicksalstag 6.11.2010: Unsere beiden Kleinen werden viel zu früh geboren. Unser Sohn darf nur drei Stunden bei uns bleiben, unsere Tochter kämpft bis heute.

Unsere Tochter hatte eine Gehirnblutung 2. und 3. Grades und "stark von Behinderung" bedroht. Aber allen Aussagen der Ärzte zum Trotz macht sie sich bisher sehr gut - sie ist Mitte Mai korr. 3 Monate. Natürlich hat sie kleinere "Fehlentwicklungen", aber damit können wir alle leben.
</font>
Gast

Beitrag von Gast »

Bei uns laufen die Infusionen in der KiWu, die nehmen da um die €25 dafür.
Ja, das berechnen die Ärzte mit 24,90 EUR oder so - läuft als sog. IGEL-Leistung (zahlt die Kasse nicht)
Chaparrita
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Registriert: 22 Mär 2010 18:01

Beitrag von Chaparrita »

Liebe Momomo,

nicht den Kopf hängen lassen. Ich habe schon von so vielen Frauen gehört, die Schmierblutungen in der Frühschwangerschaft hatten. Da verändert sich halt viel im Körper, da kann es schonmal bluten. Ich habe zwar selber keine Erfahrung in dem Bereich, habe es aber, wie gesagt, immer mal wieder gehört und vor allem sehr sehr oft gelesen, dass Schmierblutungen überhaupt nicht selten sind. Viele meiner Freundinnen hatten das in der Früh-SS.
Mein Rat ist daher nur, ruh Dich dieses WE aus, leg Dich viel hin und nimm Magnesium. Das soll auch in vielen Fällen helfen.

Alles alles Gute für Dich! :knuddel:

Liebe Grüße,
Chaparrita
Seit 2002 Kinderwunsch

Befunde: Endometriose 1. Grades; Prothrombin-G202101A-Polymorphismus (Gerinnungsstörung); MTHFR-C677T-Polymorphismus (erhöhter Homocystein-Spiegel & Folsäuremangel); 3 aktivierende KIR-Gene fehlen; Anti-Müller-Test liegt bei 0,3 => Low Responder

2005 - 2009: 9 Zyklen mit Clomifen, alle negativ

Nov. 2009: 1. IVF - 3 EZ, 2 Sechszeller - negativ

März 2010: 2. IVF mit Granocyte - 1 EZ, 1 Achtzeller, negativ

April 2010: Immunstatus bestimmt: Negativer HLA-Crossmatch, TH1:TH2-Ratio deutlich erhöht (22,7). Nun IL-Infusionen.

Ab Juni 2010: Mit IUIs weiter. 3 IUIs im Juni, Juli und September negativ.

Nov. 2010: 3. IVF wegen zu weniger Follis abgebrochen. Stattdessen IUI mit Dexa, negativ.

Jan. 2011: Bei der 4. IVF wirklich alles versucht (ENIS, Grano in der Petrischale, etc.), aber kein Emby hat sich weiterentwickelt, daher kein Transfer.

Abschied vom Kinderwunsch :-(
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