Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[campari_253]

@all: Vielen Dank für eure Daumendrücker … Aber leider hat sich‘ s schon wieder ausgeträumt . Der HCG ist wieder gesunken. Klar war er grenzwertig, aber so ein klitzekleines Fünkchen Hoffnung hatte ich trotz allem noch, und ich frage mich echt, ob wir überhaupt jemals Glück haben werden. Momentan geht’s mir einfach nur mies. Wir werden morgen oder übermorgen für ein paar Tage „das Weite“ suchen, also wundert euch nicht, wenn ich mich nicht melde.

@Momomo: Ich bin echt froh, dass du auf den Abstrich bestanden hast. Das Pilzmittel und das Antibiotikum schlagen normalerweise ja recht schnell an. Also

Eine traurige Campari

[Mrs._Murphy]

Hallo Campari,

lass Dich drücken und trösten!

Liebe Grüße,
Mrs._Murphy

[richy77]

Danke Andi,

für die Infos im IL Ordner. Hab da noch ne Frage, hatte die zwar dort gestellt aber mach es lieber noch mal hier im großen Ordner:
Gibt es IL nicht in D? Meine Apo kante das nicht und konnte auch nix im Computer über so ein Medi finden.
Muss ich das also immer über Wien beziehen?
Hab etwas Bammel, dass ich hier niemand kompetentes finde, der die Infusionen machen kann, na mal sehen was meine FÄ heute dazu sagt.

Wenn ich die IL-Infusionen schon vor dem nächsten ÜZ beginne (ES, dann bei Mens, dann wieder bei ES und dann bei SST+) wann und wie oft sollten dann die NK kontrolliert werden? Oder nehm ich es so oder so weiter bis zu 13. Woche?

Ach und eine Frage wegen Heparin, das soll ich ja ab positiv spritzen - gibt es da Probleme mit IL?
Einmal hast du 0,5mg Dexa und einmal 1mg Dexa vorgeschlagen - soll ich das dann auch lieber erst nach dem ES nehmen, also quasi nach "PU" wegen der EZ-Qualität?

Sorry, wegen der vielen Fragen aber ich hab grad das Gefühl, dass sich vor mir ein riesen Berg auftürmt und ich einen 5km Hindernislauf hinlegen muss um ans Ziel zu kommen und bin kurz vorm Aufgegen. Dann sage ich mir wieder, jetzt haben wir endlich die Diagnose aber ich muss quasi selber Arzt spielen und da wird mir mulmig. Dazu die Panik vor einer neuen FG.
Und dann natürlich das winzige Problem überhaupt erstmal ss zu werden auf dem normalen Weg, denn das scheint ja wenigstens zu klappen bei uns.
Danke und LG richy

[Andiadm]

@Momomo
Oh mei, das auch noch
Aber wenn man sowas nur am Abstrich sieht und es noch keine Probleme macht, dann ist mal eigentlich früh genu dran, meinte die Dr. Pränatalspezi damals zu uns.

@phelan
Mit dem >20% ist MP ziemlich alleine mit seiner Meinung, Beer im Buch schreibt dass die NK%te ab 18% ein Problem sind. Wenn dann noch andere Sachen dazukommen, wie TNFa dann sogar schon eher.

@campari
Ach Mist,

@richy
Nein, in D gibts das IL nicht. In D gibts Lipovenös, da ist im Prinzip fast das Selbe drinnen nur ein wenig mehr Glycerin und sollte eigentlich auch funktionieren ... aber wer will das schon riskieren. Und weil es das in D nicht gibt, findet das der Apo auch nicht im PC.
Geben tuts das IL in Österreich oder der Tschechei.
Ich denke, jeder Doc und jede Schwester können eine Infusion legen, das sollte nicht das Problem sein. Der Ami sagt, das IL weiternehmen bis in die 24te Wiche, immer alle 3 Wochen. Ich bin mir sicher, das man das auch schon früher absetzen könnte, aber wer will sich im Fall des Falles dann wegen €20 einen Vorwurf machen? Wenn Die SS dann 1-2 Wochen länger hält als bisher, brauchst Du die NKs auch nicht mehr testen, weil es dann klar ist, an was es gelegen hat ...
Dexa würde ich 1mg ab ES nehmen, und dann auf 0.5mg runter wenn Du so in die 8te Woche kommst und dann ab der 13ten ausschleichen.
Das wird schon, und solche Hindernisläufe haben hier fast Alle schon hinter sich

[phelan]

Andi. Puh TNFa, habe gerade mal gegoogelt, was das bedeutet, ehrlich gesagt ganz verstanden habe ich das noch nicht und ob das bei mir getestet wurde... keine Ahnung. Werde mal nachfragen. Und dann noch eine peinliche Frage: Wer ist Beer? Sorry und vielen Dank für deine Geduld.

Momomo, das tut mir ganz arg leid

LG phelan

[karwendel]

Hallo zusammen,

über eure Seiten kam ich auf Intralipid, da ich denke, dass es mir helfen könnte. Ich habe Hashimoto mit hohen Antikörpern und schon einige ICSI Versuche und eine missed abortion hinter mir. Jetzt hatte ich heute einen Termin beim Hausarzt, der mir eine Infusion geben würde, nun hat ihn die Verabreichung total verunsichert. Im Beipackzettel steht nämlich, dass man es nicht mischen sollte, da es zu Fettembolien führen kann. Über den Hersteller war heute abend auch keine Info mehr zu bekommen, ob man es mit NaCl mischen darf. Kann mir jemand einen Arzt nennen, der dafür eine Empfehlung aussprechen kann? Was ist, wenn es unverdünnt gegeben wird, ist dann die Wirkung dahin?

Ich habe am Freitag wieder einen Termin und Angst, dass sie es mir dann nicht geben. Daher wäre es schön, wenn mir jemand einen Arzt nennen könnte, den ich meiner Praxis als Ansprechpartner nennen kann.

Ich hoffe, mir kann jemand helfen....

[Andiadm]

@phelan
Alan Beer ist eigentlich dejenige, auf den sehr viel dieser immunologischen Behandlungen basieren, der hat sich da ziemlich drum gekümmert und viel geforscht. Sein Buch "Is your Body Baby friendly" ist deswegen auch Standardlektüre.
Es gibt von ihm ein Radio-Interview, da erklärt er das mit dem TNFa recht gut, lohnenswerte Lektüre, wenn auch auf englisch.

@Karwendel
Erstmal Willkommen hier!
Hab mir gerade nochmal den Beipackzettel durchgelesen, ich finda da nur, dass man es nicht mit Alkohol mischen darf und sonst darf es nur dann gemischt werden, wenn die Verträglichkeit der verwendeten Lösungen sichergestellt ist. Und das ist bei NaCl kein Problem.
In welcher KiWu bist Du denn?
Du kannst Dir das hier ganz unten oder das hier oder hier vorletzte Seite audrucken und mitnehmen. Lass uns doch wissen, was dabei rauskommt!

[phelan]

Andi: Danke für das Interview, werde es mir gleich mal übersetzen.
LG phelan

[Gemma]

Langsam fange ich auch an über das Intralipid nachzudenken.

Kennt sich jemand bei Zytokin-Profilen aus? Ich frage mich, wie schlecht meine Werte nun eigentlich sind. Mir wurde gesagt, es sei gar nicht so schlecht.

Intrazelluläre Zytokine
TH1/TH2 - Ratio
TNF alpha: 40,9 (61,9-85,5)
Interferon gamma: 19,6 (23,6 - 36,6)
Interleukin 4: 2,9 (1,5 - 2,9)
Interleukin 10: 1,3 (1,4 - 2,
TNF alpha/IL 4: 14,1 (20,5 - 34,2)
TNF alpha/IL 10: 31,5 (13,2 - 30,6)
INF gamma/IL 4: 6,8 (7,0 - 13,0)
INF gamma/IL 10: 15,1 (8,5 - 20,5)

Dazu muß ich noch sagen, dass ich seit Jahren wegen Rheuma täglich Prednisolon einnehme (derzeit 15 mg/Tag).

Meine NK's sind schon oft gemessen wurden und waren bisher immer sehr niedrig. Der letzte Wert war 2,0% (Norm 3 - 12). Andi, Du schreibst öfter dass die Aktivität der NK's viel entscheidender ist, als der absolute Wert. An welchem Laborwert sehe ich die Aktivität?

Und noch eine Frage an die Intralipid-Erfahrenen: Woher habt Ihr das Rezept und wie finde ich einen Arzt, der mir die Infusionen verabreicht? Machen das Eure Kiwu-Docs? Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich meinen Hausarzt oder meinen normalen Gyn dazu überreden kann. Und einen Kiwu-Doc habe ich momentan nicht (letzte IVF vor 2 J. in Ö).

LG
Gemma

[Momomo]

Hallo zusammen

@Campari Ach mensch, das tut mir so leid für Euch Genau diese Gedanken "bei mir wird es nie was", hatte ich auch vor dem letzten Versuch. Und wie´s weiterging, weißt Du ja. Es muss halt einfach auch die richtige EZ dabei sein. Ich hoffe, Ihr findet bald wieder Kraft, über Euren KiWu-Weg weiter nachzudenken.

@Gemma Ich hab hier http://www.futurebiolab.de/ die Aktivität der NKs messen lassen. Ist aber ein ganz anderer Wert, als die Amis haben. Man kann allerdings schon erkennen, ob die NKs eher zu aktiv sind oder nicht. Der Spaß hat etwas über 100 Euro gekostet.

@Karwendel Huhu! Du SOLLTEST IL auf jeden Fall mit NaCl mischen, sonst kann es zu den genannten Embolien kommen. Viel ERfolg dabei!

@Richy Also ich spritze seit PU Heparin und hatte schon vorher (und bis heute) IL-Infusionen. Hab keine Probleme damit. Spritze Clexane 0.2.

Egopost: Pilz und Bakterien sind weg - juhu! D.h. wir können morgen endlich entspannt in den Urlaub abdüsen. Daher bin ich jetzt zwei Woche nicht da und wünsche allen Schwangeren, weiterhin einen guten Verlauf und allen Nicht-Schwangeren natürlich .

GLG und bis bald
Momo