Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
kieselchen7
Rang2
Rang2
Beiträge: 1148
Registriert: 08 Dez 2008 23:12

Beitrag von kieselchen7 »

Hallo,

darf ich mich mal kurz mit meinen Werten einschleichen?
Werte von TF+14
HCG 11,9
TSH basal 0,97 (0,27-4,2)
fT3 2,23 (2,0-4,4)
fT4 1,47 (0,9-2,0)
ANA IgG IFT negativ

Ich denke, das ist o.k., oder?

HCG könnte noch vom Nachspritzen sein? War Spritze +9 mit 2500 Einheiten.

Beim nächsten Versuch würde ich wohl auch noch ASS dazunehmen, sofern es nicht schaden kann.
Metafolin nehme ich von Taxofit, aber das scheint wohl nicht das Optimum zu sein, werde da noch mal auf die Suche gehen.

Meinen AMH kenne ich übrigens gar nicht und ich glaube, ich möchte ihn auch nicht wissen *liebernicht*

Als nächstes also NK-Aktivitätstest.

Weiss irgendwer was von momo?

LG von kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

Bild
Benutzeravatar
chilka
Rang3
Rang3
Beiträge: 2763
Registriert: 16 Feb 2009 12:45

Beitrag von chilka »

@kieselchen: es lebt sich ruhiger ohne den AMH zu wissen, ganz sicher... vorallem weil er ja anscheinend doch schwankt und keine 100% aussagekraft hat... deine werte scheinen okay, auf jeden fall, das HCG mit 11,9 kann auch vom nachspritzen sein, ich weiß nicht genau wie man das rechnet, aber andiadm rechnet dir das auch mal runter - dann weißt dus ;)

... leider weiß ich auch nichts von momo, musste aber auch schon oft an sie denken!
<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb3f.lilypie.com/mBY1p2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Third Birthday tickers" /></a>

<a href="http://lilypie.com/"><img src="http://lb1f.lilypie.com/TsR0p2.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie First Birthday tickers" /></a>
richy77
Rang2
Rang2
Beiträge: 1177
Registriert: 11 Mai 2010 20:05

Beitrag von richy77 »

@kieselchen: ja Werte sehen gut aus - hab mal versucht das HCG runter zurechnen, also es halbiert sich pro Tag: dann wäre je nachdem ob du es Abends erst gespritzt hast: an Tag 9 noch 5HCG im Blut und an Tag 8 wären es knapp 10. Könnte also passen. Schade :-(
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

Bild
Bild
"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
kieselchen7
Rang2
Rang2
Beiträge: 1148
Registriert: 08 Dez 2008 23:12

Beitrag von kieselchen7 »

richy vielen Dank :knuddel: ja, habe es recht spät abends gespritzt, also wieder kein Hauch von Einnisstung da...

LG,
kieselchen
Sommer 06: der KiWu wird fröhlich "in Angriff" genommen :-)
11/07: mein Sternchen verläßt mich in der
9. Woche :-(
5 erfolglose stimulierte IUI-Versuche
05/09 1. ICSI mit 3 Krümelchen, negativ
08/09 2. ICSI negativ, HCG an TF+14 bei 12
10/09 3. ICSI negativ mit IVIG 12 g
12/09 GMS ohne Befund
15.2.10 Immu in Kiel, Schutz für ein Jahr
03/10 1. Kryo negativ
06/10 4. ICSI negativ mit IVIG 1x12 g sowie IL insgesamt 4 Infusionen davor und während des Versuches sowie Dexa 1 mg ab PU
09/10 5. ICSI negativ mit Clexane 40 ab Stimu, IL vorher 3x, IVIG 12 g 4 Tage vor PU, 1x 12g zum TF (PU+5), Thyroxin 50 und Predni ab PU 5 mg, ab TF 10 mg
03/11 6. ICSI negativ mit IL, ASS, Omega-3 und Colostrum vor Stimu-Beginn, ab PU Clexane 40 und 2mg Dexa sowie Grano, diesmal kein IVIG, Immu-Kiel-Wirkung abgelaufen, TF von 2 schönen Blastos
04/11 Start 7. ICSI mit IL, ASS, Omega-3
TF von einer guten und einer normalen Blasto, ab TF zus. Dexa 3mg, Clexane 40 und Grano
23.5. BT an PU+17 sagt HCG 454 - kaum zu glauben
27.5. 1. US mit zwei kleinen FH, HCG knapp 5000
16.6. 3. US bei 8+0, zwei Herzchen pochen, alles sieht gut aus, Entlassung aus KiWu
20.6.11 8+3 es schlägt nur noch 1 Herz :-(
19.7. 12+4 alles bestens, NFM unauffällig
21+3 FD, alles i. O., wir bekommen einen Jungen
10/2013 1.ICSI Geschwisterchen negativ
01/2014 2. ICSI negativ
10/2014 3. ICSI negativ
03/2015 4. und definitiv letzte ICSI für ein Geschwisterchen negativ, wir bleiben zu Dritt

Bild
Benutzeravatar
atonne
Rang3
Rang3
Beiträge: 4628
Registriert: 01 Okt 2004 17:02

Beitrag von atonne »

Hallo, ihr Lieben,

Andrea, gern geschehen :wink:. Setz Dich notfalls mit Deiner KK auseinander, uns hätten sie damals den 3. Versuch auch fast nicht genehmigt, weil sie Befruchtung und SS verwechselt hatten... Entweder sind die Sachbearbeiter inkomptetent oder vielleicht rechnen sie auch damit, dass dann einige keinen Einspruch erheben - dann haben sie eben Geld gespart :evil:. Ist ähnlich wie bei der Steuer, man muss immer erst alles durchboxen, auch wenn man im Recht ist...

Kieselchen, schade. Wenn man wenigstens wüsste, dass es mal eine Einnistung gab, ist es irgendwie leichter :knuddel:.
Ich habe mir (wegen der schnellen Lieferzeit) mal das Vitamin-B-Complex von Pure Encapsulations in D in einer Versandapo bestellt, in England gibt es das aber z.B. hier http://www.purebio.co.uk deutlich günstiger, werde dann wohl in UK bestellen, wenn ich Nachschub brauche.

Chaparrita, wenn ich das richtig lese, dann wirkt DHEA anscheinend auch blutverdünnend, also doch wieder positiv. Ich setze das DHEA ja direkt nach PU ab (ausschleichend) und nehme ja Predni und zudem jetzt im nächsten Versuch IVIG, wird hoffentlich schon passen gegen ein vom DHEA aktiviertes Immunsystem...
Andrea, bei mir wurde der Androgenspiegel vor der DHEA-Empfehlung gemessen, er ist genauso wie der AMH zu niedrig.

Viele Grüße, Atonne

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

-------------
Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
andrea72
Rang3
Rang3
Beiträge: 2901
Registriert: 06 Feb 2002 01:00

Beitrag von andrea72 »

Hallo

also habe noch mal über DHEA gelesen... aber habe noch mal eine interressante Seite entdeckt.

http://www.adrenal-fatigue.de/

Weiß jetzt noch nicht ob ich DHEA oder Amminosäuren nehmen soll. Stress habe ich ja ohne Ende und deshalb ist mein Prolaktinspiegel auch öfters mal erhöht...bleibt nicht aus bei Arbeiten, Familie und natürl. kiwu...

Was meint ihr... will ja auch nicht wieder mit Maschinengewehren auf Tauben schießen.

@atonne dann ist es ja wirkl. bei Dir angesagt (DHEA). Ja hoffe d. ich meine Antrag endl. Morgen bekomme und dann schnell zur KK... *dd* Ich glaube in dem Fall war es ja eine FG...
muß mal nachlesen..
lg Andrea
Warten aufs Geschwisterchen, 2006 (3 MA's)
1.ICSI März neg, biochem. ss
1. Kryo Mai neg.
GMS Juli
2. Kryo Okt. neg.
3.Kryo Dez.neg.

2. ICSI Dez.2010 ELSS

Nächste ICSI Juni 11 neg.
Andiadm
Rang1
Rang1
Beiträge: 693
Registriert: 06 Jul 2007 14:59

Beitrag von Andiadm »

:ohnmacht: was Ihr da alles geschrieben habt, kommt man ja kaum nach ....

@andrea72
Mh, das ist ja Mist mit dem AMH. Ich glaube schon, dass das DHEA da helfen kann, aber nur wenn richtig dosiert und die Androgene nicht durch die Decke gehen. Glaube auch nicht, dass die immunstimmulierende Wirkung sooo hoch ist. Aber leider wohl eine Sache die etwas Zeit braucht, bis sie korrekt eingestellt ist, also nix was man in 1-2 Wochen erledigen kann.
Generell soll aber ein Antagonistenprotokoll ohne Downregulierung und mit LH (also nicht nur Puregon) bei niedrigen AHMs besser sein.

@richy77
Richtig, es kommt wie es kommt und reinsteigern bringt gar nix. Und sind ja nur noch 5 Tage...

@sirio
Da kannst Du in jede Apo in CH gleich nach der Grenze gehen, das Zeugs kostet da immer das Gleiche (ca. 260 für 5 Spritzen). Nur halt vorher anrufen + bestellen.

@soave
100 sind aber nicht viel ... aber wenn Du da Erfahrungswerte hasst, wirds schon passen.
Zur ASS/Aspirin/Heparin und PU kann ich nichts beitragen, hab mich damit nie beschäftigt.

@phelan
Man hat rausgefunden dass wenn das GM-CSF im Nährmedium in der Petrischale hoch ist, dann ist die SS Rate auch hoch. Also gibt man es dazu, weil es helfen soll. Das wird bald von Medicult auch als Produkt auf den Markt gebracht, da gibts ne riesen Studie in Skandinavien zu. Nein, bei uns wurde nicht geritzt aber in der Zwischenzeit machen die das wohl.

@KK-Utreil-Diskussion
Also für mich klingt das in dem Urteil Punkt 12 ziemlich eindeutig:

Demgemäß kann nach einer erfolgreichen Maßnahme zur künstlichen Befruchtung ein Anspruch auf Finanzierung weiterer Behandlungszyklen bestehen, solange nur die Zahl von drei erfolglosen Versuchen nicht erreicht ist. Der Anspruch kann jedoch nach dem klaren Wortlaut des Gesetzes nicht neu entstehen, sobald - wie hier - nach drei erfolglosen Versuchen ein weiterer Versuch zu einer Schwangerschaft oder auch nur zu einer Eileiterschwangerschaft geführt hat. ... Hiernach besteht zwar "nach Geburt eines Kindes ... erneut ein Anspruch auf Herbeiführung einer Schwangerschaft durch künstliche Befruchtung", allerdings nur "sofern die sonstigen Voraussetzungen nach diesen Richtlinien gegeben sind" .... Wie bereits ausgeführt, gehört zu diesen Voraussetzungen, dass die Zahl von drei erfolglosen Behandlungszyklen (noch) nicht erreicht ist.

Für mich heisst das, die müssen unendlich viele Versuche zahlen, solange die immer positiv sind, und nach dem 3ten negativen - egal ob es der 3te, 4te oder 10te ist - ist dann Ende Gelände. In wieweit das von den Kassen gelebt wird, weiß ich nicht.

@atonne
Siehe oben, ich fürchte, nach einem Kind gehts nicht wieder bei 0 los.

@Windelglueck
Ich glaube einfach, bei dem DHEA machts die Mischung.

@Tina, Chaparrita
:hallo:

@kieselchen7
Ja, ich fürchte der hCG ist noch vom Nachspritzen.

@egopost
Heute Megaprogramm: Hausärzin, Hebi und Gyn
Fazit Hausärztin: sie macht ab U3, und ich hab eine Spritze bekommen (Keuchhustenimpfung, Tetanus etc.). Moxen fand sie gut, hat sie selber bei Ihrer Schwester gemacht Fazit Hebi: sie würde eine externe Wendung bei BEL machen und meinte, der Maxi würde einen Sitzstreik machen, weil DW bis gestern noch gearbeitet hat und er das nicht wollte. Meine Moxzigarren seien die richtigen und ich hätte es auch richtig gemacht, nur zu früh. Fazit Doc: Er wächst und gedeiht, 2400gr, alle ok und er würde nie eine externe Wendung machen und einen geplanten KS falls BEL. Und was das moxen angeht hat er gemeint >>wenn i mir scho a zigarrn kauf, dann rauch i die liber selba<<.
Ach ja, gedreht hat er sich natürlich nicht ...
Wir fahren jetzt ertsmal 10 Tage nach Italien, der letzte Urlaub ohne Hosensch.... :-)
Benutzeravatar
atonne
Rang3
Rang3
Beiträge: 4628
Registriert: 01 Okt 2004 17:02

Beitrag von atonne »

Andi, wenn man sich aber mal die Richtlinien (und nur da ist das ausgeführt) anschaut, dann ist die Intention ganz klar, dass es immer nur um eine Schwangerschaft geht, nicht um mehrere, also nicht um die folgenden für das Geschwisterkind. Denn in Punkt 8 der RL steht, dass nur bei Fehlgeburt dieser Versuch nicht auf die Anzahl der Versuche anzuwenden ist, über Geburt steht da gar nichts. Wenn ich also so spitzfindig wie die Richter bin und mich auf diesen Punkt beziehe, dann müsste man es sogar so auslegen, dass nur bei FG der Versuch nicht angerechnet wird, bei Geburt schon! Das kann ja wohl nicht der Sinn der Sache sein, oder? Ich denke, entweder wird das Urteil wieder kassiert oder es werden die Richtlinien präzisiert (der gemeinsame Bundesausschuss ist ja schon dabei, die zu überarbeiten). Intention war ganz klar, die Anzahl der Kinder nach KB nicht zu beschränken, sondern nur die Anzahl der Versuche pro Kind. Das mit der FG steht nur drin, da es sonst früher gleich wieder 3 Versuche nach FG gab.

Naja, wie gesagt, mich betrifft das ja nicht mehr, selbst, wenn ich jetzt SS werden würde, würde ich ein Geschwisterkind nicht mehr vor dem 40. schaffen. Aber nach eingetretener Schwangerschaft (egal in welchem Versuch oder auch spontan) von nicht hinreichender Erfolgsaussicht zu sprechen, ist meiner Ansicht nach schon zynisch.

TESE im Februar 2005 (D) und August 2009 (D) und PESA (TR) im Juli 2012 erfolgreich
-- 1. Praxis (D)
2 ICSIs April/Mai 2005 und Juli 2005, 1 Kryo Dezember 2005, TF von insgesamt 4 Embryos - NEGATIV
-- 2. Praxis (D)
4 ICSIs Juli 2006, März 2007, September 2007 und November 2007, TF von insgesamt 8 Embryos - NEGATIV
-- 3. Praxis (D)
3 ICSIs Oktober 2008, März 2009 und September 2009, 1 ICSI ohne TF Juli 2009, 1 Kryo ohne TF Juli 2009, TF von insgesamt 7 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 4. Praxis (Ö)
2 ICSIs April/Mai 2010 und November 2010, 1 ICSI ohne TF Februar 2011, 3 vor PU abgebrochene ICSIs März 2010, September 2010 und August 2011, TF von insgesamt 3 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 5. Praxis (D)
4 ICSIs Dezember 2011, Februar 2012, April/Mai 2012 und Juli 2013, 1 vor PU abgebrochene ICSI April 2012, TF von ingesamt 5 Embryo - 2x biochemische SS, sonst NEGATIV
-- 6. und letzte Praxis (TR)
- 2 ICSIs Juli 2012 und Mai 2013, 1 ICSI ohne TF Dezember 2012, 2 vor PU abgebrochene ICSIs November 2012 und April 2013, TF von insgesamt 4 Embryos - 1x biochemische SS, sonst NEGATIV


Wir stellen uns auf einen langen Atem ein...

-------------
Mit dem besten Hund der Welt für immer im Herzen - Du hast uns in schweren Zeiten begleitet und fehlst uns auf Schritt und Tritt :cry:!
phelan
Rang0
Rang0
Beiträge: 51
Registriert: 22 Jul 2010 17:41

Beitrag von phelan »

@Windelglück: Danke für die Infos zu TNFdirekt. Mein AMH war bei - 0,5!!! Ich war absolut am Boden. Hege die Hoffnung, dass er so niedirg war weil er während der Stimu gemessen wurde. Mit MP konnte ich noch nicht sprechen, Termin ist erst Ende Nov. Frau B aus Martinsried hat den Wert nicht ganz so dramatisch gesehen. Zu DHEA habe habe ich auch schon ein bisschen gelesen. Irgendwie ist mir dabei unwohl, denn es heißt auch, dass man sich nicht sicher ist, ob bei der Einnahme schlummernde Krebszellen aktiviert werden. Das Antagonistenprotokoll soll ja eine Alternative sein, habe das dazu gelesen:
http://www.kinderwunsch.com/hormonbehan ... ternative/

@Andi: Klingt ja interessant mit dem GM-CSF. Aber Granozyte hattet ihr doch in der Petrischale, wofür ist das gut?
Auch wenn der Arzt lieber raucht als moxt, ich würde es weiter versuchen. Vielleicht in entspannter Umgebung in Bella Italia dreht sich der Knabe ja noch. Äußere "Gewalt" würde ich nicht anwenden. Falls er sich nicht dreht, wird es seinen Grund haben. Aber jetzt erst mal entspannte Tage für euch im hoffentlich sonnigen Italien.
Andiadm
Rang1
Rang1
Beiträge: 693
Registriert: 06 Jul 2007 14:59

Beitrag von Andiadm »

@atonne
Mh, wenn man anfängt, von zynisch zu reden dann würde ich als erstes mal die 50% Selbstbeteiligung zynisch finden ... sowas zählt vor Gericht leider nicht sondern es ist der politische Wille, der da ungeachtet jeder Zynik durchgeboxt wird.
Wie gesagt - für mich klingt das Urteil eindeutig, und ich glaube nicht dass ein Urteil vom BSG gekippt wird, das ist schließlich die hächste Instanz, was das angeht.
Uns betriffts gottseidank auch nicht, bin privat.

@phelan
GM-CSF ist Granozyte. Wenn man sagt EZ wächst super wenn GM-CSF in der Nählösung hat man gesagt, wenn zu wenig davon da, EZ wächst schlecht, also dazukippen das Zeugs.
Antworten

Zurück zu „Immunologisches / Blutwerte“