Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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chilka
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Beitrag von chilka »

@wunder: mir hat letztens jemand erzählt das ein gyn gemeint hätte das sich durch zuviel Soja gern Zysten bilden! :o müsstest mal fragen ob das sich auch auf die GMSH auswirken kann!? nur wärst du glaube ich hier auch die erste....
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rikki2007
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Beitrag von rikki2007 »

Hallo Ihr Lieben!

Wunder & Chilka - oh weia, das sind ja Theorien :kreisch: . Ich habe sowieso Probleme mit dem GMS Aufbau. Ich glaube/hoffe, dass das kein Zusammenhang gibt. Dennoch: ich blute seit meiner ersten IL Sitzung vor 3,5 Wochen. Erst SB und jetzt seit fast einer Woche Periode (aber immer nur schubweise).

Vielleicht gehe ich zur Zyklusmitte mal zum US und lasse die Höhe messen (falls das mit meiner Climen Einnahme überhaupt eine Aussagekraft hat).

Liebe Grüsse an alle
Rikki

„Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.“ Berthold Brecht.


Ich 46, Er 41
Probleme: Sactosalpinx, GMS dünn (5 mm), seit 4/08 keine Eileiter mehr

KiWu seit 2006
08/07 2. BS -> Diagnose: Sactosalpinx
09/07 1. IVF in D -> negativ
11/07 3. BS -> EL durchgängig gemacht

02/08 2. IVF in D, Unterstützung durch Akupunktur und Naturheilmittel, EL wurden ebenfalls punktiert -> negativ
04/08 4. BS EL entfernt.
06-07/08 IVF wg. Zyste verschoben.
08/08 3. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend -> negativ
10/08 4. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend, ET 2 Blastos -> negativ
11/08 1. Kryo in AT, Akupunktur, abgebrochen wg. niedriger GMS

01/09 5. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ET 2 Blastos -> 17.3. negativ
04/09 6. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ISMET, ET: 1 kompakt. E., 1 Blasto -> 2.6. negativ
07/09 5. BS Endo-Zyste aus ES entfernt
08/09 7. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ISMET, Grano, ET 1 kompakt. E., 1 Blasto -> 23.10. negativ
10/09 8. IVF in AT (Bregenz), ISMET; ET 3 kompakt. E. -> 01.12.09 negativ
12/09 bis 01/10 aktive Immunisierung

02/10 9. IVF in AT (Bregenz), ISMET, ET 1 Blasto, 2 kompaktierte E., 15.3.10 negativ
05/10 10. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 18.6.10 erstes POSITIV. Fruchthöhle zu sehen. Hcg nicht gestiegen, Krümel verlässt uns in der 6. SSW.
08/10 11. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 24.9.10 negativ
10/10 Vorbereitung mit Intralipid Infusionen - danach Zwi.blutung, Versuch verschoben
11/10 Projekt "Tausche Zahn gegen Baby". Versuch verschoben
12/10 Versuch verschoben wg. Zyste

01/11 12. IVF in AT (Salzburg) - Intralipid - 21.2.11 negativ.
05/11 Kryotransfer (Salzburg) 19.5.11 negativ.
08/11 13. IVF (München) 17.8.11 negativ
09/11 3 akt. KIR Gene fehlen
2012-2013 4 weitere Transfere, beim letzten Versuch endlich schwanger mit Zwillingen, dann Abrasrio in der 12. SSW - Abschied vom Kinderwunsch
rikki2007
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Beitrag von rikki2007 »

Habe hier gerade was zum Thema Endo und Soja gefunden:
Soja, Endometriose und Unfruchtbarkeit
Endometriose ist eine hormonabhängige Krankheit. Östrogen stimuliert dabei das Wachstum der Wucherungen. Durch eine Hormontherapie wird der Östrogenspiegel bewusst gesenkt. Soja enthält sogenanntes Phytoöstrogen, welches zwar wie Östrogen wirkt, jedoch nicht auf die Endometriose Einfluss nimmt. Daher wird häufig bei der Endometriosetherapie empfohlen, die Ernährung mit Soja anzureichern. Allerdings sollte man bei Kinderwunsch besonders an den fruchtbaren Tagen darauf verzichten. Am King`s College in London wurde nachgewiesen, dass im Soja enthaltene Stoffe Spermien bei der Befruchtung der Eizelle hemmen.
Vollständigen Artikel auf Suite101.de lesen: Die richtige Ernährung bei Endometriose: Verbesserung der individuellen Symptome durch gesundes Essen http://gesunde-ernaehrung.suite101.de/a ... z14VcAfAYI

Liebe Grüsse an alle
Rikki

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Ich 46, Er 41
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08/07 2. BS -> Diagnose: Sactosalpinx
09/07 1. IVF in D -> negativ
11/07 3. BS -> EL durchgängig gemacht

02/08 2. IVF in D, Unterstützung durch Akupunktur und Naturheilmittel, EL wurden ebenfalls punktiert -> negativ
04/08 4. BS EL entfernt.
06-07/08 IVF wg. Zyste verschoben.
08/08 3. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend -> negativ
10/08 4. IVF in AT (Salzburg), Akupunktur begleitend, ET 2 Blastos -> negativ
11/08 1. Kryo in AT, Akupunktur, abgebrochen wg. niedriger GMS

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04/09 6. IVF in AT (Bregenz), IMSI, ISMET, ET: 1 kompakt. E., 1 Blasto -> 2.6. negativ
07/09 5. BS Endo-Zyste aus ES entfernt
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10/09 8. IVF in AT (Bregenz), ISMET; ET 3 kompakt. E. -> 01.12.09 negativ
12/09 bis 01/10 aktive Immunisierung

02/10 9. IVF in AT (Bregenz), ISMET, ET 1 Blasto, 2 kompaktierte E., 15.3.10 negativ
05/10 10. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 18.6.10 erstes POSITIV. Fruchthöhle zu sehen. Hcg nicht gestiegen, Krümel verlässt uns in der 6. SSW.
08/10 11. IVF in der Türkei (Istanbul), Co Culture/IMSI - 24.9.10 negativ
10/10 Vorbereitung mit Intralipid Infusionen - danach Zwi.blutung, Versuch verschoben
11/10 Projekt "Tausche Zahn gegen Baby". Versuch verschoben
12/10 Versuch verschoben wg. Zyste

01/11 12. IVF in AT (Salzburg) - Intralipid - 21.2.11 negativ.
05/11 Kryotransfer (Salzburg) 19.5.11 negativ.
08/11 13. IVF (München) 17.8.11 negativ
09/11 3 akt. KIR Gene fehlen
2012-2013 4 weitere Transfere, beim letzten Versuch endlich schwanger mit Zwillingen, dann Abrasrio in der 12. SSW - Abschied vom Kinderwunsch
Bruni
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Registriert: 19 Jun 2008 18:15

Beitrag von Bruni »

Hallo an alle,

richy: das ist toll!!!!!!!!!! Drücke die Daumen für Montag! Dein hCg Wert ist super!

wunder: Soja kann nicht die Aufbau der SH hemmen, auf keinen Fall. Mir hat die Klinik sogar empfohlen viel Soja Produkte zu nehmen. Ich hab jetzt ein Soja Gel bestellt um die SH in Ordnung zu bringen für Januar. Ich müßte am 22.01. mit der Aufbau anfangen.

andiadm: du hast Recht. Ich warte ab was Reichel zu meine Befunde sagt. Kann es kaum erwarten. Vile Glück für Dienstag!
katha: die auch. Ich denke, wir sind alle gespannt.
momo: jetzt verstehe ich das besser. Drücke die Daumen, dass alles ok wird und du dir umsonst Gedanken gemacht hast.

ich weis nicht wer das gefragt hatte: In der Schweiz gibt es kein Intralipid. Man kann es in Tschechien für 81 Euro kaufen. Ich denke, ich bekomme am Montag Bescheid und werde dann berichten für die jenigen, die es interessiert.

Ich mache am Montag noch einen SST und wenn er positiv ist, gehe ich zum FA. Das geht doch nicht, dass hCG von 350 nach 9 Tagen nicht runter geht.

LG an alle
Bruni
1.IUI in D. negativ
2. EZS Arleta HCG 38, Abgang
3. EZS Arleta negativ
4. EZS Gennet HCG 130, Abgang
5. EZS Gennet negativ
6. EZS Gennet HCG 30, Abgang
7. EZS Gennet negativ
8. EMS Pronatal + negativ
9. EMS Reprofit FG 6SSW
10. EZS Gennet negativ
11.EMS Reprofit HCG 35, Abgang
12. EMS Embryolab neg.
13. EMS Reprofit 06.10.
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Marmoty
*dd* für den BT!

@Momomo
*dd*, dass Du noch viele Tage schaffen wirst, Montag bist ja schon ein UHU!

@Katharinchen
Auch Dir *dd*, dass Du Mo das siehst, was Du sehen willst!

@Wunder2010 + chilka + rikki2007
Das ist in meinen Augen Quark, dass IL in den Hormonhaushalt eingreift. Wenn, dann würden Isoflavone (Phytoöstrogene) was anstellen, aber da sprechen 2 Sachen deutlich dagegen: 1) würden die wenn im Magen-Darmtrakt entstehen und da wandert das IL nicht hin und 2) Enthält Sojabohnenöl - was IL ist - keine Isoflavone (Seite 8 oben). Also kann man die Folgen, die für Soja durch dessen Isoflavone beschrieben werden, nicht auf das IL anwenden.
Ich kann mir eher vorstellen, dass das IL bei Endo die einhergehenden Entzündungen beeinflusst und deswegen was durcheinanderkommt.

@bubitsch
Nein, in CH gibts das nicht, nur in Ö oder CZ.
Hase Cäsar2
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Beitrag von Hase Cäsar2 »

Da ist man mal eine Woche nicht da, und kommt gar nicht mehr nach mit dem Lesen :ohnmacht:

@Momo: Ganz viele Daumen für Euch! *dd*

@richy: Toll! Herzlichen Glückwunsch und *dd*

@Katha: Alles Gute für Montag!

@Egopost: ich habe endlich den Zytokinetest machen lassen... und das ist dabei raus gekommen:
Es besteht eine starke TH1-Prädominanz! Interleukin 10 ist zu niedrig und TNF alpha/IL 10 viel zu hoch. Und jetzt? IL oder IVIG? :help: Wäre schön wenn mir jemand was dazu sagen kann (habe erst nächste Woche einen Telefontermin mit RF). Hätten wir uns all die Versuche sparen können? Bin jetzt doch irgendwie geschockt!

Liebe Grüße an alle!
Hase
1. ICSI (August 2006): negativ (nach Mini-hcG: 8,5)
2. ICSI a) (Januar 2007): Nullbefruchtung/kein Transfer
2. ICSI b) (Mai 2007): negativ
3. ICSI (November 2007): negativ
Immunisierung in Kiel (März 2008):
4. ICSI (August 2008): negativ
5. ICSI (Dezember 2008) : negativ
Diagnostik Dr. Reichel-Fentz (Mai 2009)
1. Kryo (Juli 2009): negativ
Immunisierung in Heidelberg (September 2009)
Gebärmutterspiegelung: ohne Befund (Oktober 2009)
6. ICSI (Dezember 2009): positiv, hcG bei 5+0 nicht mehr normgerecht angestiegen
7. ICSI (April 2010): negativ
8. ICSI 2011?
Gemma
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Registriert: 05 Nov 2006 16:59

Beitrag von Gemma »

Uli Du schreibst: "gemma und bruni: Im Unterschied zu euch bin ich immer spontan ss geworden und meine NKs lagen anfangs nur bei 13%."
Ich bin letztes Jahr auch zweimal spontan ss geworden und meine NKs sind noch niedriger (2%). Ich vermute mal, dass wie Andi immer betont es doch sehr auf die Aktivität der NK's ankommt.
Welche IVIG's hast Du denn bekommen? Klasse, dass das Deine Krankenkasse bezahlt hat. Ich nehme an Du bist privat versichert, oder?
Dir weiterhin alles Gute!

Richy Herzlichen Glückwunsch! Mit Heparin, ASS und Intralipid muß das doch diesmal einfach gut ausgehen. Ich drück Dir die Daumen. Letztes Jahr waren wir ja zeitgleich schwanger und diesen Zyklus hatten wir sogar den gleichen NMT. Ich hatte gehofft wir könnten zusammen kugeln, aber nun versuche ich es Dir eben nachzumachen. Ich freue mich für Dich, ehrlich!

Momomo, Katharinchen, Andiadm, Marmoty *dd*

Tina :hallo:

me: Ich bin gerade ziemlich traurig. Mens ist da, obwohl ich mich von Montag bis Mittwoch total schwanger gefühlt habe und wirklich gedacht habe, es hätte geklappt. Ich weiß, es gibt keine frühen Schwangerschaftsanzeichen, aber wenn man schon dreimal schwanger war, weiß man schon wie es sich anfühlt. Ich bin überzeugt, dass sich kurz was eingenistet hat, das mein überaktives Immunsystem gleich wieder vernichtet hat. Das spräche dann auch dafür, dass ich mich endlich zum Intralipid durchringe. Mittwoch Abend war es dann auch schlagartig vorbei mit dem "schwanger fühlen" und die üblichen Mensvorboten haben sich eingestellt. Aber vielleicht hat mir auch nur meine Psyche einen Streich gespielt? :?:
Gestern dann lauter Schwangerschaftsnachrichten um mich rum. Ich gönne es allen, nicht falsch verstehen. Wär nur auch gern mal unter den Glücklichen. Sorry für mein Gejammer.

LG
Gemma
Kiwu seit 1997
2001 bis 2007: 7 IVF's und 4 Kryos negativ, 11/07: 8. IVF positiv, MA 8. Woche
11/08: 9. IVF negativ
01/09: Beginn TCM Behandlung
03/09: spontan schwanger, MA 8. Woche
09/09: spontan schwanger, MA 9. Woche
12/10: wieder spontan schwanger
Medis: 12,5 mg Prednisolon und ab positivem SST: 1/2 Granocyte täglich (bis Herzschlag, dann abgesetzt), wöchentlich 6 g IVIG, täglich Clexane 40, ASS 100, 3x2 Utrogest, Selen 100 µg, Fischölkapseln 1500, Folsan 0,8 mg und Vitamin B-Komplex.
6+3 Herzchen schlägt!
8+3 Embryo ist 2 cm groß, alles in Ordung
10+3 Embryo ist 3,7 cm groß (zeitgerecht), Herz schlägt

26. SS-Woche unsere Tochter kommt viel zu früh zur Welt und wiegt unter 500g. Die Schwangerschaft war der Horror, 4 Monate Krankenhaus. Aber jetzt sind wir überglücklich.

Bild
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Hase
Wenigstens hast Du jetzt mal einen Grund in der Hand. Aber um Dir ehrliche und profunde Antworten geben zu können, wären die Daten (die %te der Zytokine und die 2 Verhältnisse) wichtig zu wissen. Wenn es krass viel TNFa oder ein ganz ganz deutliches TH1>Th2 ist, dann ist es eventuell tatsächlich so, dass Du Dir die bisherigen Versuche sparen hättest können :knuddel: . Wir haben das nach 7 Versuchen rausbekommen. In der Situation kann man sich einen Kopfschuss geben, warum hab ich nicht schon früher etc. oder aber das positive Mitnehmen und sich freuen, dass ein Grund gefunden ist. Ich hab mich damals gefreut, und die Freude wird ab Dienstag die Windeln vollmachen ... hoffentlich!

@Gemma
Mh, hast Du nicht mal einen Pipitest gemacht? Je öfter eine Einnistung mit MA, desto mehr würde IL & Co. helfen. Auf der anderen Seite ist nunmal mit >40 die Menge an genetisch intakten EZn leider endlich. :knuddel:
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

@hase: ich wäre auch an den Zahlen interessiert. Wenn sie allerdings schon deutliche TH1-Dominanz schreibt, vermute ich mal hohe Quotienten. Meiner Meinung nach helfen da eher Ivig und Humira (2 Spritzen im Vorfeld) zusammen und ich denke, das wird sie Dir auch vorschlagen.

LG Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
Wunder2012
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Beitrag von Wunder2012 »

@rikki Danke für den Beitrag, mh schwierig...

Bin jetzt bei der Stimmu, wollte eigentlich das 2.IL am Montag durchlaufen lassen.
Was meint ihr?

Nicht das die GS während der Stimmu sich dann nicht aufbaut.
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