Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
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chilka
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Beitrag von chilka »

@richy: ich hab auch an dich gedacht als ich den artikel gelesen habe :) was hast du eigentlich fürn medi bekommen wegen dem mangel?
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richy77
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Beitrag von richy77 »

@MaDa: ja das könnte wichtig sein, nach unserem Sohn sind wir auch nie mehr bis zum Herzschlag gekommen.

@all: ich glaub, ich hab das mit den KIR jetzt noch besser verstanden Dank eines Links in der Linksammlung: KIR sind hemmende Rezeptoren die die NK-Aktivität bremsen - das find ich ja mal interessant und wenn jemandem da viele fehlen, kann es natürlich sein, dass die NK zu schnell und zu heftig zuschlagen - also lag MP evtl. gar nicht so falsch diese zu bestimmen aber ich denke seine Schlussfolgerung war evtl. nicht ganz richtig - sondern man sollte sich dann die NK anschauen und die versuchen runterzubringen.

Außerdem freu ich mich grad noch ein bisschen mehr, da ich grad ein Fax von meiner HÄ bekommen hab mit den aktuellen (also vom BT am Fr.) Cardiolipin-AK-Werten.

die IgG sind bei 2 !!! und die IgM bei 1,2 !!! - soooooo niedrig war ich bei den IgG noch nieee - da scheint die ASS Prophylaxe seit August ja ordentlich was bewirkt zu haben. Oder das IL :?:

Hatte nach der 2.FG - 4 Monate später immer noch 58 U/ml (Grenze war bei 48 bei dem Labor) und 1 Monat nach der 3.FG hatte ich 21 U/ml (Grenze bei 15) und 4 Monate danach immer noch 16,8
Diesmal steht auch drauf <10 ist negativ, 10-15 U/ml sei Grenzwertig und >15 positiv

Ich bin grad :dance: voll happy - denn das heißt wohl, dass ich mit dem Clexane vorerst nicht auf 40 hochmuss :nanana: und einen super Ausgangswert hab, trotz dass ich da ja schon ein paar Tage ss war.

:knuddel: euch alle mal und lass noch ein paar *dd* für alle da, die es brauchen können.

Eure Richy

edit: zur Erklärung, die Cardiolipin-AK sind positiv wenn man APS hat, so wie ich, aber eben meist nur in der SS oder kurz nach FG noch nachweisbar, sonst nur grenzwertig oder negativ - MP meinte, das das so gemein am APS ist, weil es dadurch so schwer zu entdecken ist
Zuletzt geändert von richy77 am 10 Nov 2010 23:08, insgesamt 3-mal geändert.
richy77
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Beitrag von richy77 »

@chilka: es war Dekristol 20.000 IE einmal wöchentl. - jetzt lass ich es weg, da in den Calzium-Brausetabletten auch was drin ist und die nehm ich ja tägl.
campari_253
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Beitrag von campari_253 »

@momomo: Hoffentlich geht es eurer kleinen Maus schon etwas besser. Sie muss es einfach schaffen!!!!

@andi: Super, dass es DW schon so gut geht (da hat sie sich wohl unsere Goldlocke zum Vorbild genommen *g* ). Eine schöne Eingewöhnungszeit zu Hause für euch und euren Maxi. Deine Formel ist ja gigantisch .... Auf die "Formelsammlung für Schwangere und alle, die es werden möchten" freu' ich mich heute schon ...:jaja:

@katharinchen: Weiterhin *dd* *dd* *dd*

@me: Vorhin hat meine KiWu angerufen und mir den Dienstag als Transfertermin genannt. Am Montag bekomme ich die 3. IL und dann geht die Hibbelszeit los. *rotfl* Ich hoffe nur, dass beim Auftauen alles klappt ....

Viele Grüße an alle,
campari
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

@ Richy und MaDa

Mich würde das auch interessieren mit den MA vor dem Herzschlag.
Bisher hatte ich ja auch noch kein Glück und wüsste schon gerne,
woran es liegt.

@ alle

Heute habe ich meinen hCG-Wert vom Montag bekommen.
Der Wert hätte laut unserer Rechnung mit der Verdoppelung alle zwei
Tage rein rechnerisch irgendwo zwischen 50.000 und 200.000 sein müssen,
aber er liegt bei 30.000. Da die Fruchthöhle erst bei 6+5 war, passt der Wert
dazu, sagte mein FA. Mal sehen, was morgen ist. Heute hat meine Brust
wieder gespannt, das macht mich ganz verrückt. Soll, kann, darf ich hoffen?
:ohnmacht: :ohnmacht: :ohnmacht:

Die Normwerte auf dem Laborzettel sind:
abgeschlossene SS-Woche nach Konzeption:
3. Woche: 100 bis 5.000 - das wäre der erste Wert bei 5. SSW+2 Tage gewesen, also 3220
4. Woche: 500 bis 10.000
5. Woche: 1.000 bis 50.000 - und das der zweite Wert bei 7. SSW+2 Tage, also 30.000

Man kann also laut diesem Labor den Wert gar nicht alle zwei Tage verdoppeln, wie wir
es hier immer rechnen. Nach diesen Normwerten wäre ich absolut noch im Rennen.
Viele liebe Grüße von
Katharinchen
---------------------------------------

Kinderwunsch seit 1999
1. Behandlung Juli ´07: negativ
.
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.
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8. Behandlung November ´09: positiv, MA bei 8+2 :cry:
.
10. Behandlung August ´10: negativ
1. Kryo-Behandlung Oktober ´10: P O S I T I V
Geburt bei 38+3
2. Kryo-Behandlung Oktober ´12: negativ
11. Behandlung März ´13: negativ
Abschied vom Wunsch nach einem Geschwisterchen.
Es ist gut so, wie es ist.


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Hoffnung ist nicht die Überzeugung, dass etwas gut ausgeht,
sondern die Gewissheit, dass etwas Sinn hat, egal wie es ausgeht. (Václav Havel, * 05.10.1936; † 18.12.2011)
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Katharinchen
:knuddel:
Den Wert hätte ich auch gerne wo anders gesehen .... Verdopplungszeit 4,35 Tage ist schon wenig, aber nicht zu wenig. Was wurde Dir eigentlich eingesetzt? Es kann durchaus sein, dass da ein vanishing Twin dabei war. Aber ich glaube, wenn Du den Wert nun vom Do bekommst, dann wird die Sache klarer. Auf jeden Fall ganz dolle viel *dd*

@richy
Ruhe zu bewahren, ist gut. Das mit der Revelanz der KIRs haben MPs Zahlen ja leider zerstört ...
Aber Deine Werte, super! Es ist doch toll, wenn eine Theraphie anschlägt.

@chilka
Du müsstest mal suchen, ich glaube um letzten November/Dezember rum hatte ich ziemlich viel was das VD3 angeht gepostet, und wenn mich nicht alles täuscht, auch genau den Link. Täuscht mich doch, aber guck mal um den 28 Sep 2009 19:41 rum, da hatte sich dann eine interessante Diskussion entwickelt. Am Ende des Tages habe ich dann glaube ich für mich festgestellt, dass man um einen Th1->Th2 Shift per VD3 zu erreichen Mengen nehmen müsste, die abartig sind. Aber was geblieben ist ist, dass ein zu geringer VD3 nicht gut fürs Kinderkriegen ist. Aber bin saugespannt, was bei dieser VD3+Omega3 Studie die sie in Bayreuth machen rauskommt!

@MaDa
Das sind ja Hammer-ANA Werte. Kannst Du Dich noch bewegen oder bist Du rheumatisch? Dauermüde? War das ein guter Rheumatologe, ich kann es mir fast nicht vorstellen, dass bei solchen Titern nichts gefunden wird.
Es ist definitiv so, dass Dein System gegen den Emby vorgeht. Anders kann ich mir das nicht erklären. Was mich nur wirklich überrascht ist, dass weder 120g (eine Hammerdosis) IVIGs noch das Leukonorm was bewirkt haben.
Hattest Du irgendwann man Cortison dazu bekommen oder nimmst Du das eh schon?
Du bist in der "komfortablen" Position, dass Du natürlich SS wirst, und das ist schön aber Problem zu gleich: man wird nicht jeden Monat sauteure IVIGs oder Humira/Enbrel geben, weil das zu teuer wäre. Ich würde Dir raten - wennn auch nicht so wahnsinnig überzeugt aber Alles andere hast Du ja schon durch, tatsächlich mal IL laufen zu lassen, so ganz gemütlich ohne Stress und zu schauen, ob sich befinden und Werte dann bessern. *dd*

@campari
*dd* schon mal vorneweg.

@Egopost
Habe DW heute von der somalischen Küste nach Hause geholt. Sie hat es da drinnen nicht mehr gepackt. Jetzt sitzt sie aufm Sofa, still den Max und ist happy ... und ich auch!
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richy77
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Beitrag von richy77 »

@katha: ja das mit dem Verdoppeln geht nur die erste Woche, dann wird es immer langsamer, ich glaub nach der 7. Woche sogar nur noch alle 4 Tage - also alles noch super bei dir *dd* ich drück ganz ganz feste, dass du morgen mit einem bubbernden Herzchen belohnt wirst.

wegen den MA vor Herzschlag: also meine erste FG war ja eine Partialmole, die würd ich da mal ausklammern aber die beiden anderen blieben immer in der 6. SSW stehen. Embryo war beim letzten Mal sogar schon sichtbar aber zu klein und ohne Herz.
Ich denke, das hängt mit der Immunantwort zusammen, die ja ein bisschen braucht um auf den "Fremdling" zu reagieren und zu diesem Zeitpunkt ist die Abwehr dann so hochgefahren, dass die Versorgung nicht mehr gewährleistet ist, weil die Plazenta angegriffen wird. Die Amis gehen auch davon aus, dass chromosomale Gründe zu diesem zeitpunkt meist nicht mehr die Ursache einer FG sind, diese Embryonen gehen meist vorher (oft unbemerkt mit der Mens) schon ab - wenn es aber immer so um die 6./7./8. Woche passiert, wo eben genau das passiert, dass die Plazentazellen weiter in die GMSH eindringen und versuchen ihre Arbeit aufzunehmen und dieses "Eindringen" scheint der Knackpunkt zu sein, den unser überaktives IS nicht zulässt - weil er den Embryo entweder als Gefahr einstuft (Krebszelle, Eindringling) oder eben bei HLA-Sharing mit dem Partner als nicht fremd genug und somit nicht als SS einstuft und schützt, sondern ebenfalls bekämpft.
So ganz grob würde ich das mir erklären aus allem, was ich so gelesen hab bisher.
Und da soll das IL ja nun einwirken, das unsere NK nicht so überreagieren. Hoffen wir, dass es wirkt - Andi, Shorty sind ja gute Beispiele und viell. auch bald wir zwei :jaja: :hoff:

GL Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
richy77
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Beitrag von richy77 »

@andi: hach schön, zu Hause ist es doch am Besten, gel? :jaja: dann genießt die Zeit - ich hatte ja nen Dammschnitt und konnte mich die erste Woche auch nur gaaaanz vorsichtig hinsetzen und Schatz hat mir Junior dann zum Stillen zugereicht, während ich es mir erstmal mit dem Stillkissen bequem gemacht habe.
Hab es gestern auch meiner Mama verraten, sie freut sich irre für uns, dass es nochmal geklappt hat und als sie letztens das kleine Würmel von meiner Cousine (ist jetzt 4 Wochen alt) im Arm hatte, meinte sie, so toll es mit Junior jetzt auch ist, nochmal son Würmel wär schon toll. Sie drückt uns auch alle Daumen und hatte noch ne super Neuigkeit, sie hat nen neuen Arbeitsvertrag :nanana: Ihr ALG1 wäre jetzt im Dez ausgelaufen und in HartzIV rübergerustcht. Freu mich voll für sie, ist ja mit 55 auch nicht mehr so leicht was zu finden.

So, ich hab heute sturmfrei da Männe beim Sport ist - da werd ich mir mal ein paar meiner Lieblingsserien reinziehen: Bones, CSI usw - da wird ihm ja immer schlecht und ich darf das nur allein gucken *g*
Schönen Abend euch allen und :knuddel: Richy
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roundabout
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Beitrag von roundabout »

Nabend

muß mich nochmal zu Wort melden


Momo: Denke oft an euch, ich hoffe die Maus schafft es *dd* *dd* *dd*



Katha: Hab noch ne Tabelle für dich, viell kennst sie schon: http://www.bluni.de/index.php/a/schwanger_bio_hcg

Alles Gute für Morgen Brustspannen ist ein gutes Zeichen *dd* *dd* *dd*




MADA: Wollte dir schreiben das ich auch SEHR hohe ANA Werte habe, höchste war 1:1280 und ich habe es auch beim guten Rheumatologen abklären lassen mit ENA negativ, es kam nix bei rum, außer meine SD die aber gut im Griff ist wüßte ich jetzt nicht was es sein könnte, bei mir haben IVIG`s geholfen, die neutralisieren die ANA`s :) Leider weiß man nicht genau wie das IL wirkt, falls doch schreibt es mir :wink: , sicher es kann im Vorfeld nicht schaden, aber ich würde ab positivem Test bei so hohen ANA`s immer IVIG`s nehmen, ich hatte sogar einmal nach der IVIG einen positiven Toxoplasmose IgG nicht IgM :D fand ich cool, bei der nächsten Testung wars weg, leider. Man kann es mit hohen ANA`s schaffen :P



Andi: Echt schnell zu Hause seid ihr nach dem KS, habs gelesen im Dezemberordner, ich war direkt froh das wir ein Familienzimmer hatten *g* aber zu Hause ist`s am Schönsten :baby:



LG roundy
Smile - it confuses people


mit Wintersonne
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und Sommermond
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they have that indefinable air of having been well cared for, even adored-- ALWAYS--
andrea72
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Beitrag von andrea72 »

Guten Morgen,

na dann mal schnell ein paar Daumen für Katharinchen *dd*

Hoffe d. hier alle recht hatten und es nur ein Eckenhocker war und ein Bummler und
ein Vanishing Twin oder auch einfach nur ein Laborfehler *dd* *dd* *dd*

@Maxi welcome home...Na dann viel Spass mit deinen Eltern

@shorty für den Endspurt. *dd*

@richy für deine Werte aber bis jetzt ist ja alles traumhaft.

@windelglück schönen Urlaub

@Momomo und für Euch besonders...hoffe die Maus kämpft und kämpft und gewinnt.
muß auch oft an Euch denken. :knuddel: *dd*

@goldlocke schöne Namen d. wäre schon mein 1. Problem bei Drillis aber ich denke d. Kleinste

@campari na dann für nächste Woche *dd* wird ja wieder spannend bei Euch.

@all *dd* :knuddel: die ich nun alle vergessen habe...
lg Andrea
Warten aufs Geschwisterchen, 2006 (3 MA's)
1.ICSI März neg, biochem. ss
1. Kryo Mai neg.
GMS Juli
2. Kryo Okt. neg.
3.Kryo Dez.neg.

2. ICSI Dez.2010 ELSS

Nächste ICSI Juni 11 neg.
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