Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Maxi006
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Beitrag von Maxi006 »

@roundy
ich stand letztes Jahr wegen der Grippeimpfung vor dem selben Problem (ja/nein), habe es nicht machen lassen, mir wurde auch nicht dazu geraten (hatte auch IVIGs in der SS).

@all
habe noch 1 Packung/6 gramm IVIGs übrig (vorschneller Kauf), bei Interesse bitte PN.

LG
piksih
Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@richy
Ist lieb von Dir, hat eine PN :knuddel:

@roundy
Ich bin in der glücklichen Lage, immer Homeoffice zu haben bis auf 2-3 mal die Woche, wo ich zu Meetings muss. Die hab ich für den Rest des Novembers auch gecancelt, also gehts ab 1.12. wieder ein wenig nach draussen, aber nur nicht übertreiben. Ich ertappe mich dabei, einfach mal dem Krümel 1h beim Grimassenschneiden zuzuschauen :oops:

@Chaparrita
Ich würde IUIen und neu "aufsetzen", zur SD siehe unten.

@egopost
Habe heute mal wegen der SD Werte von Chaparrita unseren Ordner durchkämmt. Das fiel mir immer sehr schwer, jetzt sieht man das komplett anders. Wir waren 11/2009 bei der Hausärztin um mal einen Allgemeincheck von DW machen zu lassen, und ich lese einen TSH von 3.61 :kreisch:
Ich verstehe nicht, wie ich das übersehen konnte :argh: aber die anderen Laborwerte waren wohl interessanter. Aber wie man sieht, scheint das IL+Dexa dieses Problem gelöst zu haben. Oder aber ist DW der lebende Beweis, dass man auch mit soeinem TSH unbehandelt SS werden kann, weil das wahre Problem wo anders liegt. Ich weiß es nicht.
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Flora85
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Beitrag von Flora85 »

... ich lese oft bei euch mit und wollte nun mal etwas fragen: Frau Dr. Reichel-Fentz hat mir COLOSTRUM empfohlen zur Immunmodulation, nun war ich etwas skeptisch und hab viel gegoogelt (u.a. Anhang) und bewirkt das Colostrum nicht eigentlich etwas das wir gar nicht wollen? Aktiviert es nicht eher die NKs noch?

Bin verwirrt, kann mir einer helfen? *?*
Auf der anderen Seite habe ich hier im Order von sovielen Frauen gelesen die gute Erfolge damit hatten...
Dateianhänge
Colostrum.pdf
(1.57 MiB) 12-mal heruntergeladen
campari_253
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Beitrag von campari_253 »

@all: Mann, hier ist ja was los …. Bin jobmäßig gerade voll eingespannt und komme heute und morgen auf jeden Fall nicht mehr zum Nachlesen, sorry. Habe alles nur kurz überflogen und möchte nur kurz auf Marmoty eingehen (bitte nicht böse sein …)

@Marmoty: Also ich war bei Herr Prof. van der Ven, da privatversichert (kann dir die Nummer seiner Sekretärin gerne per PN mitteilen, die kannst du fragen, ob man als Selbstzahler auch zu ihm persönlich kommen kann). Auf den Ersttermin haben wir damals (glaube ich) 3-4 Monate gewartet und dann war der Prof an besagtem Termin leider verhindert (wir wurden aber im Vorfeld informiert und gefragt, ob es auch ok wäre, wenn ein Oberarzt das Gespräch führt). Sowohl der Arzt als auch der Prof waren super, sehr kompetent und feinfühlig (wenn auch manchmal etwas chaotisch). D.h. ich habe mich absolut wohlgefühlt, allerdings war es bei mir so (2007), dass sie von den Immusachen nicht so angetan waren („Haben wir früher auch gemacht ….“, „Wenn Sie unbedingt wollen, dann kann man das schon ….“). Behandlungstechnisch wurde aber total genau gearbeitet und für uns war/ist die Polkörperdiagnostik interessant (die bekommt man dort für ein Appel und `n Ei). Gewechselt habe ich dann, weil ich (da immer relativ viele EZ) eher zu einem Transfer am Tag 5 tendierte, Bonn eher zu einem früheren Transfer und ich das Gefühl hatte, dass ich weitere Untersuchungen immer anstoßen muss (meine jetzige Klinik hat das aus eigenem Antrieb gemacht). Beachten muss man eben auch, dass es sich um eine Uniklinik und keine Privatklinik handelt (Krankenhausatmosphäre). Mir macht’s nichts aus, aber manchen ist das zu unpersönlich. Zu den anderen Ärzten kann ich dir leider nichts sagen. Bei den KiWu-Praxen (NRW) gibt es aber einen „ Uni Bonn-Ordner“, vielleicht hilft der dir ja weiter. Wegen dem Fahrweg: Ich bin das Doppelte nach Bonn gefahren ;-))))

@me: Die Warteschleife dümpelt so vor sich hin …. Habe aber immer wieder Kreuz- und Mensschmerzen, was bekanntlich nichts Gutes verheißt *liebernicht* … mach‘ aber keinen Pipitest vorher.
Allen Schwangeren und denjenigen, die gerade mitten in der Stimu stecken, drücke ich weiterhin die Daumen. *dd* *dd* *dd*
richy77
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Beitrag von richy77 »

Soooo, weile wieder unter den Lebenden - das Hinlegen hat zumindest den Magen beruhigt und für Junior gabs heute ausnahmsweise mal eine 3/4 Std. Bob-der Baumeister Spezial-Folge. Sonst sind die nur 10 min. lang aber mir war heute nicht nach Kinderbespaßung *schäm*

@chapa: danke fürs Daumendrücken und ja ich freu mich ja eigentlich auch über die Übelkeit, weil ich mir denke, super, das HCG steigt und steigt, aber nervig ists trotzdem wenn nix hilft.
Och menno, das ist ja doof - da würde ich wohl auch umschwenken wenn es das SG zulässt bevor ihr den Versuch in den Sand setzt - dann lieber neu durchstarten - aber super :prima: dass du einen so tollen SD-Experten hast, der diese Werte für zu hoch befindet - hoffe, das ist wieder ein Stück zum Glück *dd*

@roundy: nee laß mal, schon der Gedanke an Fleischsalat zum Frühstück :würg:

@marmoty: tief einatmen hilft wirklich aber nur ganz kurz leider

@uli78: ich hab mir so Reis-Snacks geholt, leider übersehen, dass ich welche mit Salz erwischt hab, die haben wenigstens nicht so viele Kalorien, wenn man schon alle 5 Minuten was essen muss. Beim Großen gings auch von 6.SSW bis in die 14.SSW - denke da hab ich mir die meisten Kilos angefuttert. Hoffe, dass ich dort nicht allzu lang warten muss, die haben ihre Termine einigermaßen im Griff (deshlab hab ich ja gewechselt) und Männe kommt ja auch mit zum US
Ich versuch mich auch von der Übelkeit abzulenken - hab heute schon Schneekristalle für die Fensterscheiben als Deko gebastelt, naja, einen Einzigen um genau zu sein :räusper:
Ich glaub auch, dass es später auch noch zum Abort kommen kann, die Amis sagen ja auch nur, alles was später als 5.SSW passiert, könnte ein Immu-Problem sein, kenne aber auch eine, die 4 FG hatte (teilweise im 8.Monat) und dann lag es wohl "nur" an einem Septum, dieses Jahr ist sie nun mit der 5.SS endlich Mama geworden.

@andrea: dankeeeee und dir viel Glück *dd* - hoffe, du kannst uns bald folgen - wir machen ein SS-Forum aus diesem Ordner *hihi*

@andi: jaja, das kenn ich, ich konnte damals selbst beim Schlafen zuschauen und fand es einfach zu goldig - mein Mann hat auch so'n Homeoffice, das ist superpraktisch in der Anfangszeit, aber da hatte er sich erstmal 2 Wochen komplett Urlaub genommen aber danach, war er doch recht oft da - das ist schön - gönn dir das auch richtig ausgiebig, die Zeit kommt noch schnell genug, wenn sie im Kaufhaus 3 Meter hinter dir gehen, weil du ihnen peinlich bist und Küsschen gibt's erst recht nicht - aber unser ist jetzt mit 4 gerade in der total verschmusten Phase und sagt so Sachen wie: "Ich hab euch riesenlieb" und die Pia im Kiga will er mal heiraten, weil er die auch so lieb hat :ohnmacht:

@campari: noch nicht aufgeben *dd* drücke ganz fest, das du auch bald mitkugelst *dd*

@me: alles gut, ich verdräng die Übelkeit so gut es geht und steuere auf den ersten US-Termin zu - ihr seid natürlich die Ersten, die erfahren werden ob alles gut aussieht :knuddel1:
:hoff:
So und nun wünsche ich einen schönen Abend, Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
maxi1997
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Beitrag von maxi1997 »

Hallo an alle,

leider kann ich zu den meisten Problemen gerade nicht allzu viel beitragen, daher bleibt mir nur allen kräftig die Daumen zu drücken *dd* *dd* *dd*

Wollte aber kurz einen Zwischenstands-Egopost durchgeben:
...also wenn es stimmt je kränker desto schwanger, dann sollte ich in diesem Zyklus gute Chancen haben :-) ... denn zum Zoster kam jetzt noch eine fette Erkältung. Der Zoster wurde dank Zostex und Opium *rauchen* (naja nicht als Pfeife sondern als Schmerztropfen) rasch erträglich und ich hatte sogar Muse (wahrscheinlich dank des *rauchen* ... :lol: ) diesen Zyklus dennoch zu nutzen... allerdings war LH-Peak schon an ZT 11 (also ES ZT 11 oder ZT12)... 3 Tage früher also sonst :evil: ... (hoffentlich komme ich nicht schon ins Klimakterium :kreisch: )
nun ich bin gespannt ... am IS kanns diesmal also nicht gelegen haben (ausser es ist reaktiv jetzt super aktiv) ... dafür aber an Zostex, Opiaten, unreifer Eizelle.... was auch immer... wir werden sehen

@andi
ich bin hauptsächlich in der operativen Onkologie tätig ... also meist wenig erfreuliches

ach so: ich muss mir wohl mal überlegen, was ich mit dem 3. IL mache... wäre egtl bald dran, die letzte Infusion war Sonntag vor 2 Wochen... ist mir aber momentan noch zu heiss... vielleicht lasse ich mal NK-Zellen und deren Aktivität bestimmen und schaue dann...??

Euch allen nun liebe Grüße und gedrückte Daumen und/ oder Übelkeits-Besserungs-Wünsche

maxi1997
Ich 35, Er 40
1. MA 6. SSW 10/01 (ungeplante SS)
KiWu seit 10/09
2. MA 8. SSW mit AS 12/09 (1. ÜZ)
Diagnostik: Genetik oB, kein APS, Gerinnung: heterozygote compound MTHFR-Mutation, sonst oB
3. MA 9. SSW mit AS 04/10 (1. ÜZ), Fraxi gespritzt, Folsr 5mg, Vit B12, Vit B6; nochmal AS wg Plazentarest 07/10
4. ÜZ: nach 3. Abort: 2x IL 5. +22 ZT; 2 x Akupunktur 11. +17 ZT
5. ÜZ: Gürtelrose 14.11 (IL Nebenwirkung???)
7. ÜZ:
75IE FSH / d, Ovitrelle bei 2 Follikeln a 18,4mm
Seither 2x3 Utro vaginal, ASS 100
3+6 HCG 185 U/ml; Start Fragmin P forte
4+0 1.x10g Sandoglobulin
4+1 HCG 425 U/ml
5+2 2.x10g Sando
6+6: SSL 6mm, HA+ :-) :-); 3.x10g Sando
7+5: SSL 14mm, HA+ ; 4.x10g Sando
8+2. SSL 19mm, HA+
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chilka
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Beitrag von chilka »

@maxi:
vielleicht lasse ich mal NK-Zellen und deren Aktivität bestimmen und schaue dann...??
das wäre auf jeden fall mal interessant wie das im mom bei dir ausschaut!
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Andiadm
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Beitrag von Andiadm »

@Flora
Das ist mal ein interessantes PDF, und ich gebe Dir Recht, wenn da mit der Förderung der Aktivität der Killerzellen geworben wird, wäre das erstmal Kontraproduktiv für unser Vorhaben.
Auf der anderen Seite darf man nicht unteschlagen, dass die besagte Studie von dem Hersteller gesponsort wurde und sicherlich das rausgekommen ist, was er wollte ... und wenn sein Marketingansatz so aussieht war ja klar was da rumkommt ...
Ich habe mich mir dem Colostrum nicht wirklich beschäftigt, aber wenn ich mich recht erinnere enthält es sehr sehr viele Immunglobuline, denen die gleiche Wirkung wie den IVIGs zugesprochen wird. Aber bin sicher, da wird sich noch jemand der sich damit beschäftigt hat, melden.

@richy77
Gute Besserung Deinem Magen ... ne .. lieber mal nicht :wink:

@maxi1997
Ohje, jetzt hammer hier auch noch Drogenabhängige *rotfl*
Ne, im Ernst, uner den Medis kann sich ein ES mal ganz locker verschieben.
Ja, operative Onkologie ist nicht die schönste Disziplin, aber wenn Du Dich mit Onkologie auskennst dann verstehe ich zumindestens, warum Du den NK-Aktivitätstest so locker von den Lippen bekommst. Hier haben schon viele eine Quelle gesucht, den machen zu lassen und zwar in der Art wie ihn die Amis machen, die messen die Lysefähigkeit der NK Zellen gegen das k562 Target, und zwar in verschiedenen Verdünnungsstufen. Wenn Du da mal eine Laborkollegin fragen könntest, wo man in D so einen Test machen lassen kann, dann würdest Du vielen helfen.
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Flora85
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Beitrag von Flora85 »

@andiadm: vielen dank für deine antwort! genau, es hat mich auch stutzig gemacht das es von einem hersteller kommt... so ist das mit den dummen studien immer... aber ich habe sehr viel über colostrum gelesen und fast IMMER wird damit geworben das es die NKs aktiviert! und wenn ich sowas lese
Colostrum intensiviert die Aktivitäten der NK-Zellen
dann wird mir eben bisschen angst das zu nehmen...

das ist auch interessant: http://www.natum.de/177-0-div--immuntherapien.html

ich wäre sehr dankbar wenn sich noch andere melden, auch wenn ich sonst nicht hier schreibe...
richy77
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Beitrag von richy77 »

@flora: was mir aber weiter unten in dem pdf noch auffiel, war der Satz, dass es ganz viele Immunglobuline enthält und das wär ja wieder wie bei den IVIG - ich denke, die machen es sich zu einfach in der Erklärung, klar sind die NK die erste Abwehrlinie des IS aber wenn sie aktiv sind, ist das ja erstmal noch nicht schlecht, schlecht ist nur, wenn sie den Embryo als Eindringling einstufen und da könnten dann wieder die Immunglobuline dem IS den richtigen Weg weisen - aber ich bin auch kein Experte :?:
Ich hab es nicht genommen, sondern mich auf das IL verlassen und vorher schon angefangen tägl. Omega3 Kapseln zu nehmen
Auch dein 2. Artikel klingt interessant aber ist wohl eher gedacht für Menschen, die damit gezielt eine Krankheit behandeln wollen - wenn es also einen stetigen Entzündungsprozess im Körper eindämmen kann, kann das widerum gut für eine SS sein, da bei einer ständigen Entzündung (wie Arthritis, Endometriose) der Körper ja ständig "daran arbeitet" und das IS in Alarmbereitschaft/aktiv ist. Das wär jetzt mal meine Laienhafte Erklärung

@me: heute ist wieder ein besserer Tag was die Übelkeit angeht - musste heute morgen schon Schnee schippen :zitter:
LG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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