Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Gast

Beitrag von Gast »

@Jenny: Hallihallo, kennen uns doch vom ht-mb forum gelle ;) Hab dir drüben schon geschrieben ;)

@Chapa: Das tut mir leid dass du Blutungen bekommen hast...

zu mir: Habe heute mit Doc R geredet und sie meinte dass ich ohne Probleme eine akzive Immu machen kann. Das Hashimoto sollte da keine Probleme machen wenn die SD gut eingestellt ist.

Somit hab ich dann heute bei meinem FA einen Termin zur Immu am 15.12. ausgemacht. Hatte mich schon gewundert, dass ich immer nur von Kiel oder bei Doc R gehört habe, dass es gemacht wird, aber anscheinend bilden sich manche Ärzte auch weiter. Bin froh dass ich dann nicht so weit fahren muss. Jetzt hoffe ich nur dass es auch alles gut geht.

Sollte man während der Immu-Zeit Cortison absetzen? Doc R meinte sowas, damit die Immu nicht abgeschwächt wird...

Lg
richy77
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Beitrag von richy77 »

@windelglück: nicht verrückt machen, sooooo heftig wirkt IL nicht, dass du gleich die "seuche" kriegst ;-) also immer rein damit, währe doch passend zum ES - so hats bei mir geklappt. Meine lief einen Tag nach ES. *dd* für die IUI

@andi: hab heute den Termin am 23.12. festgemacht für die nächste IL. Hab dann mal weiter gerechnet und immer 3 oder 4 Tage zugegeben und dann würde ich mit der letzten Infusion bei 24+4 landen - das wär doch ok oder?
Nee nee, checken lassen muss ich da nix ;-) - merke schon dass die Zäpfchen helfen und werd dann einfach wöchentlich zur Vorbeugung ein Milchsäurezäpfchen einschieben und ich hab mir die Testhandschuhe mit dem pH-Streifen vorne dran geholt - da kann ich 20 Wochen lang jede Woche testen wie es aussieht. FÄ meinte ja auch, Pilz ist erstmal nicht gefährlich, nur wenn der pH sich ändern sollte, spräche das für Bakterien und die sind dann besonders später gefährlich wegen Frühgeburt auslösen (aufsteigende Infektion) aber das krieg ich dann ja mit den Handschuhen rechtzeitig mit.
LG Richy
10/06 Geburt Sohnemann 40+0 mit 2850g und 49cm
05/08 FG m. AS 10.SSW (Partialmole)
12/08 FG m. AS 7.SSW (Zwillis)-kein Herzschlag
10/09 FG ohne AS 8.SSW-kein Herzschlag
danach 1 Jahr Diagnostik:
Genetik ok, Hormone ok, GMS ok, SG von Männe ok
Cardiolipin-AKs erhöht nach FGs - V. a. APS - bestätigt sich in München -> ASS100 tägl. +Heparin ab positiv
Laborwerte aus München (Prof. Würfel):
TNFa 13.0 (<8,1pg/ml); NK 17,4% (3-12%); T4/T8 Quotient 2,42 (1,1-2,3) und HLA-C Sharing mit Partner
KIR-Profil: 2 von 3 aktivierenden KIR-Genen fehlen, Grano nicht nötig
möchte Intralipid-Infusionen versuchen, 2 Wochen nach der 3.Infusion IL:
05.11.10 POSITIVer 10er an ES+11 / HCG=73 (seitdem Clexane20, IL weiter alle 3 Wochen), Cardiolipin-AKs sehr niedrig bei 2,0 !!!
08.11.10 POSITIVer 20er an ES+14 / HCG=290
26.11.10 - 6+5 = Herz bubbert, 7mm (der schönste Tag seit langer Zeit)
17.07.11 - 40+0 - Geburt unserer Maus mit 3190g, 51cm nach nur knapp 4 Std. Wehen

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"Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen." (Hesse)
brianna
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Beitrag von brianna »

@all: Danke für das nette Willkommen bei euch :wink:

@richy77: Erst einmal herzlichen Glückwunsch zur Schwangerschaft und zum Herzschlag :) da habt ihr ja die erste große Hürde schon hinter euch.
Mein APS Wert lag auch nur knapp über der Grenze, vielleicht sollte ich meinen Arzt nochmal daruf ansprechen, um ASS dann auch schon vorher prophylaktisch zu nehmen...
Ich hatte eine AS, bei der der Krümel untersucht wurde - alles unauffällig. GM-Spiegelung und Genetik haben wir bzw ich auch schon hinter uns, auch alles supi...
Das einzige, was jetzt noch aussteht sind die NK Zellen und die KIR Gene...
Ich hoffe sehr, daß der Termin bei Heilmann uns weiterbringt...
Drück Dir die daumen, das diesmal alles gut geht!! *dd*

@Andiadm: Da sagst Du was. Leider habe ich mich erst so richtig ins Thema eingelesen, als die Immu schon gelaufen war. Sonst hätte ich viel eher noch andere Untersuchungen machen lassen, als nur einen Cross Match und dann daraus resultierend die Immu.
Nun ja, jetzt ist es so gelaufen und ich bin um eine Erfahrung reicher.
Meinst Du Heilmann ist nicht der Richtige? Puh, jetzt bringst Du mich ganz schön ins Grübeln... Hatte schon so viel Gutes von ihm gehört. :?:
Macht RF denn so viel mehr?

Ich dank euch allen und wünsche euch noch einen schönen Abend!

Alles Liebe,

brianna
09/09 biochem.SS 6.SSW
01/10 MA 9.SSW
leicht positiv auf APS Syndrom
06/10 biochem. SS 5.SSW Medis: Heparin, Ass100, Utro
14.10. Partnerimmunisierung (hat nix gebracht, Cross Match negativ))
12/10 biochem. SS 4.SSW Medis: Heparin, Ass100, Utro
Immu Abklärung bei Heilmann: leicht erhöhte NKT Zellen
04/11 biochem. SS 4.SSW Medis: IL, ASS100, Colostrum, Utro
07/11 MA 8.SSW Medis: IL, ASS100, Utro, Clexane40
Gast

Beitrag von Gast »

@chilka und andidam:
danke für die Info... wie ist das denn wohl wenn ich ja jetzt das Blut nach Kiel geschickt habe, bezahlt die Kasse denn auch noch die Abklärung bei Fr. Dr. Reichel? Und über wen könnte ich das denn laufen lassen, meine jetzige Kiwu ja wohl nicht, die haben ja schon das Blut nach Kiel geschickt!
ich habe schon mal von jemanden den Tip bekommen die Kiwu zu wechseln, weil die Ausbeute ja nicht wirklcih gut war... Beim ersten Protokoll bei den 1/16 IVF haben wir das lange Protokoll mit Enatone Spritze und gonal f 150 einheiten 12 tage stimuliert... bei der ICSI habe ich synarela 2x 1 hub und menogon HP 2 einheiten glaub 10 tage stimuliert (3/13)... also die haben ja schon was geändert..... kann ich wenn das BLut aus Kiel ist denn einfach so die Kiwu wechseln? Oder könnte ich das jetzt schon, auch wenn die Blutwerte noch nicht da sind? Würden dann die Ergebnisse zu der neuen Kiwu geschickt werden?
Bin jetzt bei der Tagesklinik in OL und würde sonst zum Team Kinderwunsch Oldenburg wechseln.... im äußersten NOtfall würde ich nach Hamburg gehen, aber das ist von uns 2 stunden im optimalen Fall weit weg... OLdenburg nur 40 minuten!!!
Da wir ja nur noch einen bezahlten Versuch haben und ich natürlcih wieder Angst habe nichts zum Einfrieren zu haben, würde ich gern alles richtig machen!!!

Fr., Dr. Reichel ist doch in Stuttgart oder?!?!? Das wäre von uns 5, 5 std. entfernt ist natürlich schon ne HAusnummer..... aber ich würde sonst alles machen.

@soave: Juchu :hallo: ja ja dich kenn ich... ja man sieht sich immer zweimal im Leben!!! :juhu:
schön, dass du dich hier auch rumtreibst...
Windelglueck
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Beitrag von Windelglueck »

@Jenny1981: zur Immu und Doc RF kann ich nix sagen. Aber mir fiel auf, dass Du anscheinend 2x das lange Protokoll bzw. Agonistenprotokoll hattest (Synarela ist ja ein Agonist). Wie wär mal das Ausprobieren eines Antagonistenprotokolls? Da stimuliert man erst (zB ab Tag 2) und am 5./6. Tag kommt ein "Hypophysenbremser", der Antagonist (zB Orgalutran) dazu. Beim langen Protokoll schaltet man erst den Zyklus aus (nach anfänglicher kurzzeitiger Anregung) und stimuliert dann. Das Antagonistenprotokoll oder kurze Protokoll legt den eigenen Hormonhaushalt nicht so flach wie das lange Protokoll. Besprich das doch mal mit einer KiWu, würde ich vorschlagen.

Muss jetzt an der Matratze horchen, 5 Uhr aufstehen für IUI morgen, da wir schon um 8 in Salzburg sein müssen.

Gute Nacht und liebe Grüße an alle!
Windelglueck
Merle1981
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Beitrag von Merle1981 »

Andi das Sinken des TNF Alpha würde ich nicht unbedingt dem IL zu schreiben, kann sein eher unwahrscheinlich oder eher meiner Meinung nach Koinzidenz.
Der Wert kann ganz schön schwanken, selbst innerhalb von 24 Std
tinchen1978
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Beitrag von tinchen1978 »

brianna hat geschrieben: Meinst Du Heilmann ist nicht der Richtige? Puh, jetzt bringst Du mich ganz schön ins Grübeln... Hatte schon so viel Gutes von ihm gehört. :?:
Macht RF denn so viel mehr?

Hallo Brianna!

Auch ich heiße Dich hier herzlich willkommen... auch wenn ich hier nicht so aktiv bin wie manch anderer! :oops:
Aber mitlesen tue ich doch in regelmäßgigen Abständen...

Kann es sein, dass Du auch bei den "Sternchenmamis" bist????
Vielleicht kennst Du mich ja von dort?

Auf jeden Fall habe ich auch das APS ( ebenfalls nur mininmal erhöhte Cardiolipin-AK ).
Hatte insgesamt auch 3 FG... bin immer spontan und recht schnell schwanger geworden und hatte dann genau wie Du frühe Fehlgeburten.

Nachdem ich dann im Juni wieder positiv getestet hatte bekam ich IVIG, Heparin und ASS100 und was soll ich sagen...
ich bin mittlerweile in der 28. SSW und alles sieht gut aus !!!!

Ich denke mit dem Gang zu Prof. Heilmann bist Du auf dem richtigen Weg! *dd*

Liebe Grüße
Tina
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chilka
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Beitrag von chilka »

@jenny: Doc RF ist in heidelberg und du musst da ja nicht hinfahren, die schicken die blutröhrchen, du lässt abnehmen und schickst es zurück. aber anhand deiner befruchtungsraten denke ich auch das da ein problem liegt und gerade eine immunisierung dich nicht weiterbringt! für RF brauchst du eine überweisung "transfusionsmedizin" die kann dir auch der hausarzt drucken. dann geht das über kasse. was hat deine klinik denn gesagt woran es lag mit der schlechten befruchtungsrate? das SG ist sehr schlecht bei euch, oder? aber keine TESE? ich kann verstehen das du vor dem letzten bezahlten versuch alles abklären lassen willst - aber man muss auch sagen, 2 negative versuche sind noch nicht aussagekräftig genug - da ist wirklich alles noch drin *jaja*
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Gast

Beitrag von Gast »

@windelglueck und Chilka: ja wir hatten zweimal das lange protokoll... Sie haben halt nur nach der 1. IVF gesagt, dass die Spermien alle an der Eizellen haften geblieben sind und nicht eindringen konnten... nur eine hat es geschafft und hat sich zum 3-Zellen B qualität nach 2 Tagen geteilt!
Also sie dann gesehen haben, dass die IVF nichts bringt, hat die Arzthelferin am Telefon zu mir gesagt, dass wir evtl. ne ICSI versuchen sollten und andere Medis...
Als ich dann das Gespräch mit der Ärztin hatte, wusste sie erst nichts von der ICSI und wollte wieder mit IVF starten... Na ja so ganz viel Zeit und so nehmen die sich ja nicht....habe so das Gefühl, als wenn die nicht jede Situation eines Paares so ernst nehmen mittlerweile.. War am Anfang schon guter Dinge da, aber so langsam zweifel ich ein wenig an der Klinik!

Vom Kurzen Protokoll war nie die Rede!

Unser Spermiogramm war am Anfang (1. Test vom Arzt, wo wir vor der Kiwuklinik waren ) folgendes:

Ejakulatmenge: 2,8 ml (2-6)

Zählkammer: 69,9 mio (>20 Mio)

Morphologie; 9 % Spermien (>20%)

Beweglichkeit:
sofort 30 min 60 min 120 min 240 min

schnell: 0 0 10 10 10
mäßig 40 40 30 30 30
keine 60 60 60 60 60

Beurteilung: ausgeprägte Astheno- un leichte Teratozoospermie mit deutl. Fertilitätseinschränkung aufgrund der schlechten Mobilität

das Spermiogramm , dass mein Mann bei der Kiwu abgeben musste war dann bei 21 % Morphologie mehr haben die mir nicht gesagt........ Aber die meinten dann, dass der Spermiogramm gar nicht so schlecht aussehen würde...

Ehrlich gesagt, weiß ich nicht "wie" schlecht es in Wirklichkeit ist.... Beim Postkoitaltest nach GV nach Plan haben die nie lebende Spermien finden können, bin aber trotzdem einmal nach negativen PCT ss geworden (FG 7. Woche!)

ich weiß, dass 2 negative ICSI/IVF nicht soooo aussagekräftig sind, aber durch die eine FG hatte ich halt die Möglichkeit schon das BLut nach Kiel zu schicken, bevor ich evtl. den letzten halbbezahlten VErsuch in den Sand setze und da wir grad gebaut haben sitzt das Geld nicht wirklich locker, bzw. müssten erst wieder was ansparen!!!

Würde mich freun, wenn jemand was zu dem Spermiogramm sagen könnte, ob es wirklcih sooooo schlehct ist?!?!?!

Danke!!!
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chilka
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Beitrag von chilka »

@jenny: sorry, ich kenne mich nur mit einem 0% SG aus :( ;)
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