Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[richy77]

@wunder: nein sie haben die Schuld nicht der EZ sondern den Spermien gegeben, ist doch logisch, nachdem die EZ ja nun anscheinend ne topfitte superjunge EZ war

[atonne]

Zur Diskussion TESE-Spermien oder nicht - auch da ist der Einzelfall entscheidet. Pauschal kann man auch hier nicht sagen, dass TESE-Spermien per se schlecht sind (wie das übrigens auch die Biologin hier im Forum gern macht...). Da spielt es eine entscheidende Rolle, aus welchem Grund TESE gemacht werden musste - ein reiner Verschluss wie bei Muko-Gendefekt oder als Folge einer früheren OP hat eine ganz andere Spermienquali zur Folge als z.B. eine TESE nach Bestrahlung/Chemotherapie oder bei Azoospermie-Faktor-/Klinefelter-Gendiagnose.

Ich finde auch, man sollte da auf jeden Fall differenzieren.

[Wunder2012]

@richy

Hab das schon so verstanden, meine Frage war;

Welche Untersuchungen gemacht wurden, bevor die Spende war?

PICSI, PID, FISH irgendwas haben die doch gemacht, bevor man zur Spende greift.
Das man sagen kann, es ist das Sperma oder die Eizelle.
Vielleciht waren die 90 zu 10 auch spezial an mich gerichtet, hat sich aber nah meinen Biologen nicht angehört. Naja, wichtig ist, genau abzuklären bei wem es liegt, das würde ich keinen Biologen vertrauen, bevor nicht genaue Untersuchungen erfolgen. S.h Beispiel Carla.

Ich habe aber von Carla einen Beitrag gelesen, das sie 2 Blastos hatte mit der Spende, deshalb verwirrt mich das gerade alles

@antonne

wie du schreibst, Tese Sperma hin oder her, die können ja auch intakt sein, aber da brauch es vielleicht mal eine Untersuchung der Spema oder?

[chilka]

@atonne: eben, ganz klar, man muss das individuell sehen! nicht jede TESE spermie ist mist aber auch nicht 90% der EZ

@carla: DANKE für deine rückmeldung! ich denke das durchaus ein guter biologe beurteilen kann woran es im individuell fall wohl am ehesten liegen kann, aber eine pauschale 90/10 aussage kann man einfach nicht treffen - dazu ist doch jeder fall viel zu unterschiedlich!! (dein bsp: junge EZ - schlechte schwimmer --> niemals ist da dennoch zu 90% die EZ schuld! das wäre ja auch zu einfach... das hab ich ehrlich auch noch nirgends gehört oder gelesen bis gestern hier...)

[Anja30]

hallo an alle....

Chaparrita na dann sind wir ja nicht weit auseinander mit den versuchen - bei mir gehts ja im märz los. Dexa...ja...das möcht ich auch dieses mal nehmen anstatt predni. Hoffe ich kriege meinen Doc da hin

Andi stimmt...du hast vor einiger zeit schon einmal geschrieben das beim Doc eine patientin war die auch IL bekam - weißt du denn ob es geklappt hat bei ihr????? ich werde auf jeden fall alles von RF kopieren und dem lieben doc mal schicken.

me: heut kam post von RF. Ein schreiben für meinen hausdoc wg. infusionen (4-6 wochen vor ICSI start soll ich in 2-3 wöchigen abstand je eine infusion laufen lassen) und dann das rezept für IL und für metformin damit soll ich nach den feiertagen beginnen u langsam steigern auf 2x850mg bis über die ICSI hinaus.
jetzt muss ich mich nur nochmal "durch den dschungel wühlen" wo ich das IL am besten bestelle.

ach ja...ich hatte da ne frage in den raum geworfen aber ich glaub die ist nen bissel untergegangen.

Nochmal @all
Hat eine(r) von Euch schonmal was von Hynose beim Kinderwunsch gehört???????? Erfahrungen damit gemacht?????? Irgendwo las ich mal das eine Klinik in/um München das wohl macht...in Stimu, vor TF und ich glaub nochmal in WS oder so ähnlich!?!? Würde mich mal interessieren ob da wirklich was dran ist.


lieben Gruß an EUCH ALLE

[Tina3]

@all: zu der Ez-Qualitätsdiskussion - die Frage wird von unterschiedlichen Biologen unterschiedlich beantwortet, erst recht, wenn sie aus verschiedenen Ländern (D, Ö oder CZ) mit gesetzlich unterschiedlichen Möglichkeiten kommen. (ich habe auch schon sooo viele unterschiedliche Meinungen gehört, warum es bei uns noch nicht geklappt hat.) Es ist schon einigen Frauen im EZSP-Forum passiert, dass ihnen erst gesagt wurde: Ihre EZ sind vermutlich zu alt, machen Sie ne Spende, dann ging es auch nach 5 EZSP nicht, oh dann doch das Sperma, bei manchen ging es dann mit frischer EZSP+Kryo-Sperma, bei einigen selbst das nach 6 Versuchen damit nicht. Leider lassen manche Institute das Problem Immunologie völlig außen vor bzw. Pat. muss sich selbst drum kümmern, aber das kennen wir ja auch alle.

LG an alle von Tina

[Andiadm]

@EZ-Quali
Also, ich habe heute mal die Biologin - die übrigens vor 3 Monaten entbunden hat - interviewt. Sie ist der Meinung, dass wen die Spermien gut aussehen und gut selektiert werden (sie schwört auf Picsi) und dann die EZn stehen bleiben, dass es meist an den EZ liegen würde. Insofern würde sie sich in den meisten Fällen schon zutrauen, an Hand der Behandlung nachher zu sagen, an was es gelegen hätte. Pauschalisieren könne man das nicht. So wirds wohl sein. Von PKD oder PID hält sie - ausser bei Vorerkrankungen - wenig weil sie meint, die genetisch nicht korrekten EZn würden eh Alle stehen bleiben, und die Kultur sei nicht invasiv und billiger als das Andere.

@Anja30
Leider kenne ich das Ende der Story nicht. Aber Du hast ja jetzt Rezept und Anweisung für den Hausdoc, das ist doch super. Du kannst das in jeder D Apotheke bestellen, die importieren dass dann für Dich. Aber Preise vergleichen, für diese Dienstleistung kann man 10 aber auch 40 Euros zahlen. Nein, von Hypnose hab ich noch nichts gehört.

@Tina3
Dass die Möglichkeiten an Therapie oft auch die Diagnose beeinflussen, unterschreibe ich auf jeden Fall. Und natürlich auch das Engagement dass die Docs an den Tag legen, wie oft heisst OAT-II, machmer ICSI, wird schon werden und nach 3 Negativs wird dann erstmal weitergeschaut.
.... und natürlich für einen schönen hCG!

@egopost
Waren heute in der KiWu zum Maxi herzeigen und zur Post-Partum Untersuchung von DW. Die haben sich alle total gefreut und waren supernett. Anscheinend passiert das sehr selten, dass die mal die Babies die sie machen auch sehen, schade eigentlich.
Aus Jux und Dollerei und weil sie eh ein Blutbild gemacht haben, hab ich mal DWs AMH mitmessen lassen, bin gespannt, was da bei rauskommt.

[Carla-Laura]

Hallo liebe Mädels,

sorry, ich arbeite momentan,,, dennoch – ich werde jetzt mit "Euch meine Kaffe trinken":

Andrea 72 ES WIRD!! Für Fr.
anja 30: kenne ich Dich von Gennet – Ordner oder irre ich mich?
richy77 Danke für die Klarstellung! Bin ich BJ. Sep. 1971 und probierte schwanger zu werden seid 9,6 Jahre. EZ waren nicht IMMER alt gewesen°

Wunder2010 Wir haben IMMER Frisch – Versuch gehabt, sowohl Icsi, als auch EZS. Bei meinem Mann wurde die FISH Untersuchung durchgeführt – nicht auffällig, haben sie gesagt, aber mein Liebster „9% Mann“ schaffte einfach nicht mehr Soldaten der Schweizer Garde zu haben! Mit 9% Soldaten können wir einen Krieg nicht gewinnen, nicht Mal führen!! Ich bin so, sarkastisch, ironisch, aber was ich nur betonen will ist der Punkt, dass man zu wenig „Verantwortung“ an die Spermien schiebt bzw. untersucht! Ich dachte dass es so in z.B. Albanien ist (in Dubai ist auch ganz anders – Mann von meine Freundin wird so viel untersucht!), aber „mein 3. zu Hause - D“ enttäuscht mich so sehr! bei mir wurde PICSI (in Israel), PID ( in Japan) gemacht - NICHTS. Alles in Ordnung.Ja, wir haben mit EZS Blastos gehabt. Wir haben aber sehr viele Eier gehabt und eigentlich Befruchtungsratte war da auch sehr schlecht. hm, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn---
Mein letzte Versuch war in September und da habe ich mich (mit unserem letzten Geld) durchgesetzt: Ich habe ein MINI- Icsi gehabt und zusätzlich EZS! Ich habe immerhin 2 EZ (5 Follikel) gehabt und meine Spenderin 11 EZ !! Bin jetzt schwanger (16+1), mit 0,00 Beschwerden, fliege jede Woche mehrstündig, arbeite 12-13 Stunde täglich…Bin sehr, sehr dankbar---

Tina, was Immu betrifft habe ich VOLLE Unterstützung hier bekommen (auch von Andrea 72 Praxis) und natürlich mit "Immu Papst Andi" Berichten! auch Prof. / Doc´s ist begeistert gewesen!
Bei mir hat Frau F-R nichts Neues gefunden (SD ist Gut eingestellt, AK Clamedyien sind vorhanden) NUR hat Sie die Antibiotikum empfohlen (von PU – 8 Tage lang!), was ich auch genommen habe.
Ich muss jetzt weiter, aber melde mich bald, da ich bzg. Dr. Heilmann auch eigene Meinung habe (etwa so wie Andi) – der Labor von Ihm ist hier in Frankfurt (Speziallabor für Hämatologie und Onkologie – Dr. Dr. Nebe) und sie haben mich IMMER bis jetzt unterstützt!!

baci
Carla-Laura

[Andiadm]

@Carla-Laura
Was, Du bist SS bei 16+1?

Das ist ja total untergegangen, zumindestens von meinen müden Augen nicht wahrgenommen worden. Hast Du denn im Erfolgsversuch auch immunologisch was genommen?
Ich freu mich für Euch!

[chilka]

@andiadm:

Insofern würde sie sich in den meisten Fällen schon zutrauen, an Hand der Behandlung nachher zu sagen, an was es gelegen hätte. Pauschalisieren könne man das nicht. So wirds wohl sein.

damit bin ich einverstanden

@anja: ist doch klasse das du anweisung für den hausdoc und das IL-rezept hast. alles andere ist nun fiffi...