klein-putz.net

Sehr geehrte Frau Dr. Eue,
bei mir wurden im Rahmen einer immunologischen Untersuchung (wg. Infektanfälligkeit und Hashimoto) erhöhte CD 19 +B-Zellen (%) festgestellt.
Ich finde in den gängigen Laborseiten im Internet nichts dazu.
Der Arzt, der die Untersuchung durchgeführt hat, ist kein auf Kinderwunsch spezialisierter Arzt.
Deswegen meine Frage an Sie:
Kann das Ergebnis mit dem unerfüllten Kinderwunsch zu tun haben?
Herzlichen Dank!
flyingrabbit

Hallo Flyingrabbit,

bin zwar nicht Fr. Dr. Eue, aber vielleicht kann ich Dir schon etwas weiterhelfen: CD 19 ist ein Antigen welches die B-Zellen auf ihren Zell-Oberflächen exprimieren, daher die Bezeichnung - und davon hast Du offenbar zu viele. Frage: wieviele B-Lymphos sind es denn, und wie hoch ist die Gesamt-Leukozytenzahl ? Das wäre schon hilfreich.
B-Lymphozyten sind häufig im Rahmen von Infekten erhöht, allerdings auch bei Hashimoto, so daß dies schon die Erklärung sein könnte. Daneben haben sie nichts mit den vielbesprochenen NK-Zellen zu tun, d. h., es wäre gut zu wissen, wie hoch die anderen Lymphozytenwerte sind.
Vielleicht kannst Du ja mal die Werte einstellen - bin auch gespannt, was Frau Dr. Eue dazu sagen wird.

Bis dahin noch einen schönen Sonntag,
lg,
Monni

Hallo Monni,
danke für Deine Antwort.
Es wurden eine ganze Menge Werte gemacht. Ich schreibe sie mal ab, hoffe ich treffe auch die, die Du meinst.
Thrombozyten 222Tsd/ul
Neutrophile cytoch.61,9%
Lymphozyten cytoch.32,1%
Monozyten cytoch.4,9%
Eosinophile cytoch.0,7%
Basophile cytoch. 0,4%

Immunmultitest
IMT IL-2 Basal 0.0 ( 0-5)
IL2 Viruspool 36,2 (15-150)
IL2Bakterien - 16,0 (20-270)
IL2 Pilze 22,2 (5.0-50)

NK-Check
NK Cytotoxizität basal -17 (>20)
NK Cytotoxizität stimuliert - 26 (>35)
NK Zellen CD69 basal 4
NK Zellen CD69IL 9
NK Zellen relativ 7 (6-29)

TNF- 10 <8,1

Über die NK- Zellen hab ich hier schon gelesen, aber sie sind ja zu niedrig. Deswegen hatte mich interessiert, ob die B-Zellen etwas zu bedeuten haben.

Leukozyten 6900
Lymphozyten (ul) 2003 (1000-2800)
Lymphozyten (%) 29 (27-34)
CD 3+T-Zellen, CD3+CD4 +T-Zellen, CD3+CD8+T-Zellen im Normbereich.
CD4/CD8 Quotient 3,29 (1-3,6)
CD19+B-Zellen (ul) 399 (100-500)
CD19+B-Zellen (%) 19,9 (6-18 )
CD56+CD16+NK-Zellen (ul) 204 (90-600)
CD56+CD16+NK-Zellen (%) 10,2 (7-31)
Rheumafaktor, Phospholipid-Ak's sind gut.

Anonsten noch auffällig
HEp-2-Nukleolen( 1:50) Spur-(+) homogen

Problem ist, ich bin eigentlich dauerkrank. Die Werte hat ein Immunologe/Rheumatologe gemacht. Ergebnis, er könne sehen, dass ich Autoimmunprobleme habe, aber ich könne gut damit leben.Hat keine medis verschrieben.
Hashi stelle ich seit ca. 1 1/2 Jahren ein, davor war es lange unentdeckt. Jetzt sind die Werte gut.
Kinderwunsch mit meinem Mann habe ich seit 4 Jahren.

Herzlichen Dank und liebe Grüße,
Flyingrabbit

Hallo Flying rabbit,

ok, da ist ja eine ganze Menge gemacht worden. Ehrlich gesagt, kann ich aus den vorliegenden Werten keine sichere Auto-Immun-Konstellation erkennen, wenn man mal von den Hep-2-Nukleolen absieht.

Das Blutbild in sich ist völlig unauffällig, die leichte Erhöhung der B-Lymphos auf 19,9 % würde ich bei ansonsten völlig unauffälliger Verteilung, Gesamt-Leukozytenzahl und nur min. Erhöhung nicht überbewerten. Falls die Blutproben versandt worden sind, können das schon präanalytische Effekte sein, darüber würde ich mir also keinen Kopf machen. Allenfalls die T4/T8 ratio ist min. zugunsten der T4-Zellen verschoben, aber immer noch im Normbereich. Wenn es hier Abweichungen nach oben gibt, spricht man gern von einer Neigung zu Auto-Immunerkrankungen.
Was mich eher beschäftigen würde ist die Aussage, daß Du Dich ständig krank fühlst....ich weiß nicht, inwieweit man der ganzen Sache nochmals auf den Grund gehen sollte, aber allein im Blutbild sehe ich keine größeren Probleme.
lg, Monni

Vielen Dank für Deine Einschätzung, Monni.

Das mit dem krank sein- ich habe diesen Winter einen Infekt nach dem anderen gehabt.
Arbeite mit Jugendlichen, da fliegt halt auch alles durch die Gegend, aber diesen Winter konnte ich kaum noch arbeiten deswegen.
Bei Leuten mit Lupus ist ja auch T4/T8 so verschoben...und die werden auch immer krank.
Aber da ist es dann viel stärker verschoben als bei mir, da gehen die Werte dann aus den Normwerten richtig raus, oder?


Jetzt geht es vom ursprünglichen Thema weg- aber da Du Dich so gut auskennst
Danke!
Flyingrabbit

Hallöchen,

Konstellation spricht nicht wirklich für einen Lupus. Hast Du mal die Immunglobuline quantiativ messen lassen, sprich, IgA, IgM, IgG, ev. mit Subklassen, IgE ??? Vielleicht findest Du ja hier ein verstecktes Antikörper-Mangelsyndrom - das würde auch so einiges erklären.

lg, MOnni

Hallo Monni,
ich habe Deine Antwort grade erst entdeckt. Nein, das ist nicht gemacht worden.Zumindest, wenn die Werte auf dem Papier so heißen, wie Du sie geschreiben hast.Subklassen? Wie würden die sich denn nennen? Danke für Deine Idee! Vielleicht ist es das ja.
LG, flyingrabbit

Hallo,
sorry, diese Anfrage von Ende Februar/Anfang März ist mir wohl durch die Lappen gegangen, aber inzwischen haben Sie ja von einer Expertin schon eine detailierte Antwort bekommen. In den Details der Immunologie - Diagnostik kenne ich mich gar nicht so gut aus, aber bekannt ist, dass Patientinnen mit Abwehrproblemen bzw. Autoimmunerkrankungen sehr oft auch Fertilitätsprobleme haben. Ich denke, dort liegt die Ursache. Unbedingt vor einer Kinderwunschbehandlung untersuchen lassen.

Viel Glück.

Dr. Eue

Liebe Frau Dr. Eue,
herzlichen Dank für Ihre Antwort. Ja, ich denke mittlerweile auch dass da das Problem liegt.
Grüße,
flyingrabbit