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Hallo Zusammen,

heute kam der Anruf der einem mal wieder den Teppich unter den Füßen weggerissen hat

NULLBEFRUCHTUNG !!!

hatte gesten PU von 2 Eizellen ( 5 Follikel 3 davon Zysten ) und bis heute morgen hat sich rein gar nichts getan und das bei unserem 5 Versuch ! wollen mich morgen zwar nochmal anrufen aber ich soll mir keine hoffnungen machen

warum ??? lags am Protokoll , oder an der Qualität der Eizellen, an den Kyrospermien oder oder oder ???

Warum passiert uns sowas im 5 Versuch vorher hast doch auch geklappt

habt ihr vielleicht eine Erklärung ? Wie solls weiter gehen was könnten wir noch abklären lassen ? welches Protokoll wäre zu empfehlen bei einer immer sehr geringer Ausbeute


hier ein paar infos zu uns


Diagnose Er: keine Spermien nach Chemo vorher aber eingefroren -> Kyrosperma diese aber von der Krebsart Morbus Hodgin auch schon sehr eingeschränkt
Diagnose Sie: Gerinnungsstörung ( Mutation V ) Hashimoto ( L-Thyroxin 25 ) leichte Endo AMH 2,34

1. ICSI -> downregulierung -> Stimmu mit Gonal -> Versuch wurde abgebrochen zu wenig Follikel
2. ICSI -> Stimmu mit 4 Ampullen Menogon + Cetrotide+ Heparin ab TF -> 4 Eizellen 3 Befruchtet ->3 acht zeller -> BT negativ
3. ICSI -> Akupunktur -> Stimmu mit 5 Ampullen Menogon + Cetrotide + ASS 100 + Heparin ab PU -> 3 Eizellen 2 BEfruchter -> 1 acht zeller, 1 sechsen zeller -> BT Positiv Fehlgeburt 9 SW
4. ICSI + Akupunktur -> Stimmu Start Ende Feb. 2010 1 Ampullen Pergoveris + 150 Gonal + Cetrotide + ASS 100 + Heparin ab PU -> 7 Eizellen 2 Befruchtet ( späte Befruchtung ) -> 2 acht zeller -> BT 23.03.2010 -> negativ

April 2010 wechsel der KIWU-Praxis
Humangenetische Untersuchung bei beiden alles in Ordnung
Juli 2010 Gebärmutter und Bauchspiegelung -> Septum ( 1/3 Platz eingenommen) Entfernung , leichte Endo

5.ICSI-> Downregulierung Zoladex + Pille, Stimmu 2-3 Ampullen Menogon + 150 Gonal, Heparin -> 3 Eizellen NULLBEFRUCHTUNG

Hi Verena,

bin zwar nicht Frau Dr. Eue, aber ich bin eine Leidensgenossin. Hatte auch eine Nullbefruchtung im ersten Versuch, siehe Signatur.

Kenne dein Gefühl, dass es einem den Boden wegzieht. Dennoch sagen die Ärzte, dass es vorkommen kann. Es gibt da zwar die Befruchtungsrate von 65 %, aber das ist eben der Durchschnitt. So gibt es eben auch beide Extreme: Alle werden befruchtet und eben dann auch wieder nicht eins. So, wie bei uns beiden. Dennoch denke ich, dass gerade dein "Fall" zeigt, dass es von Zyklus zu Zyklus anders sein kann. Das macht mir jetzt z.B. gerade etwas Mut für unseren zweiten Versuch.

Ich hatte übrigens das Antagonistenprotokoll mit Menogon (3 Ampullen) und ab 5. ZT. Orgalutran zum DR. Im nächsten Zyklus wollen die Ärzte grundsätzlich daran festhalten, aber etwas höhere Stimu und DR noch ein paar Tage später.

Falls du vielleicht noch mehr wissen möchtest, gern auch über PN! Alles Gute für dich!

Snow

Hallo Verena,
bist du mit l-thyroxin 25 gut eingestellt???? für eine Diagnose "Hashimoto" scheint mir das etwas wenig zu sein, muss ich aber sagen, dass ich keine kompetente Meinung habe - bin kein Mediziner!
Was mich von deiner Geschichte gestört hat: wieso wurdest du im 5.Versuch downreguliert, wenn du bis dahin nur so spärliche Eizellenzahl hattest??? haben die Ärzte von vorangegangenen Fälle nicht gewusst, oder haben vielleicht irgendein Grund dafür genannt? (meiner Meinung nach der Spruch - "mit langem Protokoll erreicht man beste Erfolge" - gilt nicht als "Grund"! da du andere Vorgeschichte hattest).
Ich habe leider eine bittere Erfahrung gemacht, dass ich nicht auf Gonal f reagiert habe! Aber wohl auf Puregon. Hier im Forum habe auch gelesen, dass ich kein Einzelfall bin...
Eine Andere Möglichkeit wäre die Kombination von Clomifene x10 Tage lang (besser Letrozole, obwohl lass dich bitte hier gut aufklären!) begleitet mit Menogon oder Puregon.
Dein AMH-Wert fände ich beneidenswert (hab selber 0,35), wenn du nicht geschrieben hättest, dass die Eierstöcke so ungünstig auf die Medikamente reagieren...

Alles Gute
nini

Hi, mich würde auch interessieren, ob du mit 25 gut eingestellt bist (L-Thyroxin) Hast du aktuelle Werte zuföllig???

Ansonsten kann ich dir leider nicht viel dazu sagen.... Bei uns ist die zweite Befruchtung erste war ne IVF (PU von 16 Eizellen nur 1 befruchtet) und zweite war ne ICSI (13 Eizellen, nur 3 befruchtet!)
auch nicht so tolle gelaufen.. Irgendwie will sich bei uns auch nicht so wirklcih viel befruchten, bzw. die anderen sind alle irregülär befruchtet und müssen verworfen werden...

Wünsch dir weiterhin viel Kraft!!!

Hallo Ihr,

also mit hashimoto KANN es zutun haben, muss aber nicht. Wenn das Spermiogramm zu schlecht ist kann man mit Hilfe einer bestimmte Lösung die man bei der ICSI mit in die Eizelle gibt, eine Art Impuls an die Spermien geben und dann kommt es auch im besten Falle zu einer Zellteilung. Ich glaube es nennt sich artifizielle Aktivierung, also KÜNSTLICHE Aktivierung.

Gerade in Eurem Fall sollte vielleicht auch geschaut werden, in welcher Verfassung die Eizellen sind. Werden diese VOR der ICSI denn auch GENAUER untersucht? Fr. Dr. eue wird Euch da sicherlich weiterhelfen können....

Bei Hashimoto ist eher das Problem der Einnistung. Einige Hashis haben leider ein sehr aktives Immunsystem welches eine erfolgreiche Einnistung verhindert. Der TSH sollte möglichst unter 1 sein und die freien SD Werte in der oberen Norm. Durch das Östrogen in der Stimulation kann es schnell zu einer Unterfunktion kommen. Das heißt wenn die freien Werte nur mittig sind, kann auch das schon zu wenig sein. Wenns geht bitte Werte einstellen mit Referenzwerten.

Ebenso wichtig bei einer SD Erkrankung sind die Vitamine. Ein B12 unter 500 ist sehr schlecht. Der Vitamin D3 Wert sollte über 35 liegen. Wenn es geht könnt Ihr mit Hilfe von Selen die Antikörper besser im griff halten. Ist keine Garantie,hat aber bei mir geholfen....

Wenn noch Fragen sind, bitte melden....ich versuche im bereich Schildrüse dann zu antworten...

Alles Gute

genesis

Vielen Dank für eure Antworten :

also laut biologe gab es augenscheinlich keine auffälligkeiten
die eizellen waren reif und die aufgetauten sperminen auch beweglich

zu meinen Schilddrüsenwerten die sollen auch o.k. sein

TSH 0,32 Normwerte : 0,17 - 4.23
FT3 3,05 1,67 - 4,14
FT4 1.14 0,9 - 1,7

zusätzlich nehme ich täg. eine Zink + Selen Kapsel + Femibion ohne Jod

im jan. wollen wir einen weitern Versuch wagen

diesmal ohne downregulierung und ohne pille vorher

dafür ab dem 1 ZT 3 Ampullen Menogon ab dem 3 ZT Elonva + täg. 2 Amp. Menogon

bin mal auf das neue Med. Elonva gespannt und wie meine eierstöcke darauf reagieren das wir bereits ab dem 1 zt stimulieren

Hallo Verena,

man kann bei der Vielzahl der Negativfaktoren hier schwer sagen, woran es tatsächlich liegt. Die Spermien haben natürlich auch einen Einfluß, selbst wenn sie beweglich waren nach dem Auftau. Es ist einfach insgesamt schwierig mit nur 2 EZ und aufgetautem Sperma. Mit der Anzahl der Fehlversuche wird das Ergebnis leider auch oft nicht besser. Vielleicht kann man mal ein spezielles low responder Stimulationsschema probieren - eine Kombination aus hMG und Clomifen - um mehr Eizellen zu generieren. Alternativ könnten Sie über eine Embryonenspende nachdenken, wenn das für Sie in Frage kommt.

Sorry, dass ich nicht wirklich helfen konnte. MfG. Dr. Eue