klein-putz.net

Hallo an alle!

Es geht wieder los, wir planen einen neuen Versuch. Leider sind die bisherigen Versuche alle fehlgeschlagen sind, und dann kommen einem immer diese Gedanken.... Aber ich denke ihr wisst alle wovon ich spreche...

Da wir schon ziemlich viel ausprobiert haben, und im Endeffekt aber alles nichts genützt hat, wollte ich Euch fragen ob von Euch wer Erfahrung hat im Zusammenhang Hashimoto mit

Proluton-Spritzen
Intralipid (LiMo)
Neupogen-Filgrastim

Hat es bei Euch etwas genutzt? LiMo ist doch sehr zeitaufwenid und teuer, und die Proluton-Spritzen sind auch nicht ohne (Nehbenwirkungen wie Schwächeanfall)....

Danke im Voraus und liebe Grüße!

Hoffnungsmaus

...

Hallo Anignu!

Danke für Deine Antwort! Ich bin schon so ziemlich alles untersucht worden was es gibt, regelmäßige SD- und Hormonkontrollen, humoraler- und zellulärer Immunstatus, Vit. D, Osteoporose,....

Progesteronmangel liegt bei mir vor, daher ist man nach den ersten beiden Versuchen auch zu Proluton-spritzen übergegangen. Auch wurden bei mir erhöhte NK (nat. Killerzellen) festgestellt, daher das Intralipid.

Vielleicht hat kann doch noch eine von Euch über ihre Erfahrungen mit diesen Medis berichten?

Falsch hat niemand etwas gemacht, es hat halt leider nur nicht geklappt bisher... Und ich denke jede von Euch weiß wie zermürbend das ist, und was man für Hoffnungen hat damit es beim nächsten Versuch klappt...

lG
Hoffnungsmaus

Hallo Hoffnungsmaus,

zu Hashimoto kann ich Dir nichts schreiben, aber was ich nach meiner erneuten FG gelernt hab ist, dass Intralipid zusammen mit Kortison angewendet werden soll. Schau dazu mal im Immuordner.

Lg
michi

So ist es. Gerade bei Hashi ist die Indikation für Kortison ohnehin gegeben.

IL hat übrigens nichts mit erhöhten NKs zu tun, sondern nur damit, ob die NKs dauerhaft aktiviert sind oder nicht. Die Krux: das testet hier in D kaum einer. Aber: wer Hashi hat und ggf. noch eine andere Autoimmune Baustelle (Allergien, Psoriasis, Neurodermitis, Virgilis, Adenomyose, Endometriose, schlagmichtot), der kann mit recht hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass es bei ihm der Fall ist. Denn das ist ein autoimmunes Geschehen und die Häufung solcher Erkrankungen lässt dann darauf schließen.

Bei mir wurde die Aktivität auch nicht getestet. Bin nun aber mit IL + Dexamethason + Granocyte (ist das nicht das gleiche wie Neupogen? Ist auf jeden Fall deutlich günstiger, nämlich 280€ für 5 Spritzen und man kommt mit 15 Spritzen hin, beim alten Würfel-Schema) und Heparin zum ersten Mal stabil schwanger. Vorher hatte ich vier frühe Abgänge.

@ ally_mommy: Glückwunsch, ally_mommy! Habe über deinen Erfolg schon im Hashi-Forum gelesen (bin dort im KB-Ordner unterwegs)! Bei mir ist jetzt gerade auch der 5. ICSI- Versuch gescheitert , trotz wieder augenscheinlich sehr guter Embryonen keine Einnistung. Die ganzen Untersuchungen zur Immunologie ergaben keine Auffälligkeiten (B- und T- Lymphozyten, NK-Zellen, Zytokine...). Mein Arzt meint, es liegt "nur" an den Embryonen, die nicht so viel Entwicklungspotenzial hätten (mit kryokonservierten MESA- und TESE- Spermien befruchtet). Bei mir wäre alles ok. Ich bin mir da nicht so sicher: ich habe Hashi mit TPO und TG- AKs. Interessant ist der Zusammenhang, von dem du schreibst: dauerhafte Aktivierung der NKs - denn: ich habe auch Heuschnupfen, Neigung zur Neurodermitis und aktuell periorale Dermatitis. Denke mir auch jedensmal, dass mein Immunssystem trotz nicht erhöhter NK- Zellen doch ganz schon aktiv sein muss!? Wo hast du über diese dauerhafte Aktivierung der NKs gelesen? Und was war letztendlich der Grund für Intralipid bei dir, ally_mommy? Ich müsste das ja dann auf eigene Faust durchsetzen, da es auf dem Papier keinen Anhaltspunkt gibt. Granocyte reizt mich auch sehr, allerdings habe ich da auch Respekt davor.

@Hoffnungsmaus: Proluton- Spritzen bekomme ich auch jedesmal nach Transfer zusätzlich zum Utrogest, schadet nicht und verhindert (bei mir) zuverlässig eine vorzeitige Blutung. Ich würde es nie mehr ohne versuchen, einmal kam die Blutung zu früh. Im stimulierten Zyklus ist häufig die Wirkung des Gelbkörpers eingeschränkt, da bei der PU Granulosazellen mit abgesaugt werden.

LG!

@ ally_mommy: Auch von mir herzlichen Glückwunsch!!! Das macht Hoffnung...

Werde mal meinen Arzt auf Kortiosn ansprechen...

lG
Hoffnungsmaus

Else: das mit den aktivierten NKs steht in allen medizinischen Texten, die sich mit IL im Zusammenhang mit dem Implantationsgeschehen beschäftigen. Erstmals darauf gestoßen bin ich in einem US Fertilitätsforum, wenn ich mich richtig erinnere. Dann tauchte das Thema auch hier bei KP immer wieder auf, weil RF und einige andere auch damit anfingen, aber meinten, dass man damit NKs senken könnte. Das ist aber definitiv nicht der Fall…

Ich selbst war zur immunologischen Abklärung bei Dr. Borzager in Wiesbaden. Dort bekam ich die Empfehlung für IVIG. Das wollte ich nicht - u.a. weil ich eben schon oft in den amerikanischen Foren gelesen habe, dass man IVIG in 99% der Fälle durch IL+Dexamethason ersetzen kann. Hab mir dann entsprechende Studien und Fachtexte zusammengesucht und das alles meiner supertollen Lieblings-Gyn vorgelegt. Sie hat es mir dann problemlos verschrieben.

Indikation bei mir waren: Hashi, diverse andere autoimmune Erkrankungen, fehlende antipaternale AK und Verdacht auf HL-Sharing (aufgrund der fehlenden antipaternalen AK).

Denke mir eher, dass das Cortison bei Hashi nicht auf den Hashi wirkt sondern die Nebennierenrinde. Das macht allgemein das Hormonsystem besser. (Leider testet kein Endo VOR LT die Nebennierenrinde )

Ally, noch 4 Wochen, dann hast die magische 12 erreicht.