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Blasto- oder tf. am Tag drei???

Verfasst: 28 Jan 2015 15:57
von milhetmama
Sehr geehrter Dr. Peet,

Es ist leider so, dass wir nur noch 3 kryokonservierte pn-Embryonen haben. Mir ist d versuch sehr entscheidend, da es womöglich unsere letzte sein wird.

Es geht um die Frage, ob ich, wie immer blastozysten kultivieren lassen soll, oder ein 3-tages tf bevorzugen soll.

Ich habe breites schon ein Kind.
Folgende blastocystenrate hatten wir sonst

Von 5 pn=3 expandierte Bc----ss mit Zwillingen, fg in der 7.ssw
Von 5pn=1exp. Blasto, 1blasto un 1morula
Von 3 pn=2expandierte blastos. ------ss, Geburt meiner Tochter.Diese versuche waren in 2006 und 2007,

Geschwister versuch:

Von 4= 2 exp. Blastos----ss, frühen fg
Von 2pn= 2in morula-stadium stehen geblieben
Von 5 pn=2exp. Blastos, zwilling-ss, fg i der 10.ssw
Von 4pn =2 frühe blastos , Bioch. Ss
Von 5pn= 1exp bc und 1frühe blasto, Zwillings ss, fg 10.ssw
Von 6pn wieder 1exp. Und eine frühe blastos, nicht ss.

Aktuell: von 5 pns nur 3liesen sich auftauen und ich bekam nur eine morula und ein 16zelller am tag 3.

Die geschwisterversuche, aus den 1., haben wir alle in einem anderen Klinik machen lassen.
Mir viel auf, dass ich dort beim frischversuch immer gute bc-rate hatte, aber bei kryos schlechter. Ich hatte nur frühe bc oder moruöas, oder noch schlechtere...

Wodurch kann das sein? Einfach, weil ich jetzt älter geworden bin? Früher hatte ich immer 100% auftaurate, und mind 1exp. Blasto.
Oder gibt es verschiedene Methoden oder Nährlösungen, wodurch die Embryonen besser wachsen?
Wie gesagt, hier in d Klinik waren meine kryos nur schlecht.....
Deshalb habe ich angst, dass meine 3embrys nichts werden......

Was würden sie mir bei der blastorate empfehlen? Blastokultur mit 3ez, oder tf am tag 3?

Ich werde diesem Jahr 37. Würden sie mir raten, 3embryonen am tag 3zurückzunehmen?
Wie gesagt, wahrscheinlich ist es unsere letzte versuch, und für mich sind zwillinge sehr willkommen, lieber als gar keine ss...

Lg.

Falls die Mädels hier auch ein tip oder Meinung haben: gerne.

frage: was ist ein pn-embryo?

Verfasst: 28 Jan 2015 16:30
von anneprager
liebe mihetmama,

reinschleich - was ist ein pn-embryo? danke für eine Antwort!
und alles alles gute für eure kryos, auf dass sie krümelkinder werden.

anne

Verfasst: 28 Jan 2015 16:43
von Else13
PN bedeutet Vorkernstadium (Pronuclei), also kurz nach Befruchtung. In diesem Stadium wird meist kryokonserviert.


LG!

Verfasst: 28 Jan 2015 17:45
von kleines
Hallo milhetmama,

ich kann dir nur dazu was sagen was mir DAMALS :wink: gesagt wurde (die Forschung geht ja immer weiter)
Also damals war mein Arzt der Meinung dass es den EZ besser geht je früher sie wieder zurückkommen.
Ja sogar dass es die Möglichkeit gibt dass sie einen Schaden bekommen könnten wenn man sie bis zur Blastozysten kultiviert.
Er hatte sich noch genauer ausgedrückt, aber das ist zu lange her dass ich mich da noch genau dran erinnere.

Also ich denke es schadet ihnen auf keinen Fall bei Tag 3 zurückzukommen und einen Versuch ist es
wert es mal anders zu machen.

Verfasst: 28 Jan 2015 18:46
von gruenegurke
frage noch, welche Medis nimmst du?

Und Nahrungsergaenzungsmittel?

Verfasst: 28 Jan 2015 18:50
von milhetmama
kleines hat geschrieben:Hallo milhetmama,

ich kann dir nur dazu was sagen was mir DAMALS :wink: gesagt wurde (die Forschung geht ja immer weiter)
Also damals war mein Arzt der Meinung dass es den EZ besser geht je früher sie wieder zurückkommen.
Ja sogar dass es die Möglichkeit gibt dass sie einen Schaden bekommen könnten wenn man sie bis zur Blastozysten kultiviert.
Er hatte sich noch genauer ausgedrückt, aber das ist zu lange her dass ich mich da noch genau dran erinnere.

Also ich denke es schadet ihnen auf keinen Fall bei Tag 3 zurückzukommen und einen Versuch ist es
wert es mal anders zu machen.


Danke für dein Antwort, kleines,

Denn auch gerade DAS ist das, was mich interessiert.
Ist es wirklich so, dass die Embryonen im gm sich besser entwickeln, oder ist es so, wie andere sagen, dass die Embryos die nach tag 3 stehen bleiben, würden auch im gm stehen bleiben??? Das ist meine sorge....

Lg

Verfasst: 28 Jan 2015 18:55
von Else13
"In Vivo ist besser als in Vitro": Embryonen, die in der Kulturschale stehen bleiben, hätten es in der Gebärmutter vielleicht geschafft. Mit Blastos erzielt man zwar die bessere Schwangerschaftsrate, weil am Ende die besten übrig bleiben, aber du hast ja nur noch diese drei. Wenn alle an Tag 3 allerdings A und/oder B Qualität hätten, wäre ich allerdings ängstlich bei einem Dreier-Transfer...


LG!

Verfasst: 28 Jan 2015 18:59
von milhetmama
Else13 hat geschrieben:"In Vivo ist besser als in Vitro": Embryonen, die in der Kulturschale stehen bleiben, hätten es in der Gebärmutter vielleicht geschafft. Mit Blastos erzielt man zwar die bessere Schwangerschaftsrate, weil am Ende die besten übrig bleiben, aber du hast ja nur noch diese drei. Wenn alle an Tag 3 allerdings A und/oder B Qualität hätten, wäre ich allerdings ängstlich bei einem Dreier-Transfer...


LG!
Ja, da hatte ich auch schon überlegt, ob ich nicht nur 2 nehme.
Man kann, falls d dritte vital väre, noch 2 tage weiter beobachten, und evtl als blasto wieder einfrieren...

Verfasst: 28 Jan 2015 19:04
von genesis
Hallo milhetmama,

ich fiebere die ganze Zeit mit und wollte dir schon länger schreiben, dass ich vielleicht beim letzten Trasnfer eher früher transferieren würde...

Warum?

Ich hatte bei 4 frischen Icsis super geniale Embryonen. An Tag 3 immer schon 16 zeller oder beginnende Morulas. Aber nichts außer bioch.SS oder FG....oder eben NICHTS.

Bei meiner letzter Kryo habe ich dann meine "schlechten" Embryonen direkt am Tag nach dem Auftauen transferieren lassen. Unser eisbärchen hatte sich gerade angefangen zu teilen....vom Vorkern zum 2 Zeller.....Ergebnis siehe unten
javascript:emoticon('*dd*')
Zeitgleich hat meine Freundin beim Prof Würfel Transfer am tag nach Auftauen gehabt. Nur 1 Eisbärchen aufgewacht...kein Anzeichen der Teilung....trotzdem transferiert....Würfel sprach beim transfer schon vom Termin für die Besprechung der nächsten ICSI...Ihr Sohn wird im Herbst 10 Jahre alt.

Bei unserem geschwisterchenversuch wieder 2 ICSIs mit TOP Embryonen....nur bioch.SS und FG...Bei der Kryo bestand ich auf das gleiche Vorgehen wie bei unserer Tochter......Ergebnis siehe unten ....

Nicht jeder reagiert gleich und nicht alle Embryonen sind gleich. Aber falls es diesmal wieder nicht geklappt hat bei Dir hast Du im grunde nichts verloren wenn Du beim nächsten versuch dir die Embryonen am Tag 1 oder 2 nach Auftauen zurückgeben läßt.

Ich drücke jedenfalls alles was ich habe...... *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd*

Verfasst: 28 Jan 2015 21:27
von Zil
Hallo milhetmama,

lass' Dir doch mal die Statistiken Deiner Praxis zeigen. Bei meiner waren halt die Erfolgsraten an Tag 5 höher, aber wenn das Labor nicht supersuper ist, dann gilt wahrscheinlich, dass Tag 3 besser sein könnte. Und das wäre mal etwas, was Du noch probieren könntest.

Drücke aber erstmal für den aktuellen Versuch die Daumen!!