klein-putz.net

Hallo ihr Lieben!

Ich möchte euch um Hilfe/Rat bitten und würde gerne mein "Problem" bzw. von mir erzählen.

Ich heiße Olivia, bin 28 Jahre und komme aus Oberösterreich. Im Juni 2007 habe ich die Pille abgesetzt, weil mein Mann und ich uns ein Kind wünschten. In den nächsten Jahren haben wir aber leider 6 Babys verloren, immer zwischen der 7. und 11. ssw.

Nach der 3. FG gingen wir in eine KiWu-Klinik um die Ursache zu finden. Hier wurde uns jeweils einmal Blut abgenommen. Bei uns beiden wurde die Genetik untersucht und bei mir ein einmaliger Hormonstatus. Hier wurde ein erhöhter Prolaktinwert und Hashimoto diagnostiziert, aber ich wurde weder darüber aufgeklärt, noch bekam ich SD-Tabletten oder eine genauere SD-Untersuchung.
In der 4. Schwangerschaft nahm ich folgende Medikamente: Prednisolon 5 mg 3 mal täglich 1-1-1, Lovenox 4 mg spritzen täglich, Dostinex halbe Tablette pro Woche, Femibion

Nachdem wir auch dieses Baby verloren haben, wusste diese KiWu-Klinik nicht mehr weiter und wir gingen zur nächsten. Hier wurde dann eine Gebährmutterspiegelung und ein Zuckerbelastungstest gemacht. Beide ohne Befund. Nachdem ich auf einen weiteren Hormonstatus bestanden habe, wurde auch hier wieder ein erhöhter Prolaktinwert festgestellt.

Nachdem diese Klinik aber auch nicht mehr gemacht hat, habe ich nach einigen Internetrecherchen selbst Untersuchungen veranlasst. Ich habe einen Immunstatus, eine genauere genetische Abklärung und einen Gerinnungsstatus machen lassen. Es war alles normal, bis auf den Immunstatus. Hier waren einige Werte erhöht, manche auch zu niedrig. Leider habe ich bis heute noch keinen Arzt gefunden, der mir wirklich sagen kann, was das alles bedeutet. Der nächste Arzt den ich aufsuchte, erklärte mir, dass das alles nichts bedeutet und ich nur meine SD einstellen lassen soll, dann regeln sich die anderen Werte von selbst (vorallem der immer wieder erhöhte Prolaktinwert).

Also habe ich erstmal einen SD-Arzt gesucht, der meine Situation und Werte ernstnahm. Nachdem ich diesen gefunden habe, wurde ich zum 5. mal schwanger.
Leider etwas zu früh, denn mein TSH-Werte waren kurz vor der ss bei ca. 5.
Diese Medikamente habe ich in der 5. ss genommen: Euthyrox 100, in der 5. SSW auf Euthyrox 112 erhöht, Lovenox 4 mg spritzen täglich, Femibion, Magnesium (Magnosolv Pulver), Utrogestan 2-0-1, Selenmethionin, Proluton (1 Spritze/Woche)

Auch dieses Baby hat uns verlassen und ich war wieder ratlos. Doch ein kleiner Lichtblick: ich fand eine kompetente und nette Ärztin, leider zwar ca. 200 km weg von mir, aber das nahm ich auf mich. Sie hat selber eine Studie zu wiederholten Fehlgeburten durchgeführt und legte uns ihr AB-Schema nahe.
Medikamente in der 6. ss: Euthyrox 88, Duphaston 1-0-1 (ab 7. SSW 1-1-1), ThromboASS 0-1-0 (in der 7. SSW abgesetzt), Folsan jeden 2. Tag, Prednisolon 0-0-4, ab der 7. SSW Proluton gespritzt
Diese Schwangerschaft war leider die ganze Zeit von Blutungen geprägt und meine FÄ vermutete eine Zwillingsschwangerschaft, wo leider ein Embryo abgegangen ist. In der 8. ssw ging aber leider auch das 2. Baby.
Das war im Mai 2012. Seitdem ist der Kinderwunsch bei uns nach hintern gerückt und wir sammeln wieder Kräfte.

Nun bin ich aber schon wieder soweit, über einen weitern Versuch nachzudenken. Und nun weiß ich einfach nicht wie ich weitermachen soll.
Bei meiner FÄ die uns in der letzten Schwangerschaft unterstützt hat, war schon (nachdem ich sie darauf angesprochen habe) das Thema IVIGs für einen nächsten Versuch im Gespräch. Hierzu habe ich selbst versucht mich ein bisschen schlau zu machen, aber es scheint alles so kompliziert, vorallem wenn man einen Arzt danach fragt. Von den Kosten mal abgesehen, ist es auch organisatorisch ein Aufwand, da anscheinend die Ärzte/KH in meiner Nähe, dies nicht gerne durchführen (wollen). Meine Ärzten müsste sich in das Thema auch erst einlernen aber sie würde es für uns machen, was aber heisst, dass wir jedesmal 200 km hin und wieder zurück fahren müssten.
Hier habe ich jetzt viel über Intralipide gelesen, was sich für mich auch gut anhört. Aber auch hierzu hat noch kein Arzt bei dem ich war etwas gesagt.

Hinzu kommt noch, dass ich das Gefühl habe, noch nicht alles untersucht zu haben bzw. diese Untersuchungen vl schon zu lange her sind (Immunstatus war 2010). Seit 2,5 Jahren nehme ich nun keine SD-Tabletten mehr und mein TSH ist immer so um 2, was natürlich auch erst noch eingestellt werden müsste (aber ich wollte keine Tabletten mehr nehmen).


Zusammengefasst möchte ich euch fragen:
Ob ihr vl eine Ärzteempfehlung für mich habt, am besten in Oberösterreich, nähe Linz?
Ob ihr findet, dass ich noch(mal) weitere Untersuchungen brauche/machen sollte?
Ob ihr Erfahrungen habt, was in meinem Fall Sinn hat: IVIGs oder Intralipid oder beides?
Wie das ganze dann überhaupt ablaufen würde?

Sollten euch irgendwelche Werte weiterhelfen, werde ich diese gerne reinstellen.

Ich hoffe, dass ihr bei diesem langen Text noch durchblickt

Danke schonmal für eure Hilfe!

uff, das muss ich erstmal vrdauen.

Kannst du uns mal deine bisherigen Blutergebnisse zeigen?

Evt war Heparin zu wenig. Prendi solltest wenn mgl morgens nehmen bei Immu Problemen. Proluton koennte man auch auf 2-3 Spritzen erhoehen, wenn der Progesteronwert nicht stimmt.

IL koenntest du versuchen (wuerde mal bei ebay Kleinanzeigen gucken, evt findest einen Krankenpfleger, der Infusionen legen darf)


Vitamin D, Nebennierenrindenschwaeche und Ferritin faellt mir noch ein.

Wie gesagt, schreib mal deine Werte oder zeig uns Bilder (mit geschwaerzten Namen) von den Werten

Also ich versuche die Werte vom Immunstatus, der Gerinnung und einen Hormonstatus einzufügen

die gingen nicht mehr beim vorigen Beitrag

Liebe Olivia,

aus meiner Sicht Folgendes:

-lass immer auch neben dem TSH auch fT3 und fT4 mitbestimmen. Dein Euthyrox ist nur T4, falls fT3 niedrig sein sollte, also unter 30% oder so würde ich dir Thybon empfehlen (T3). TSH sollte nicht höher als 1 bei Hashi und Kinderwunsch sein.

- bei etwa 50% der Frauen mit Hashimoto sind die NK-Zellen zytotoxisch aktiv, also lass den Zytotoxizitätstest (=NK-assay) machen. Evtl. noch TH1/Th2-Ratio-Test dazu und NK-Diagnostik im Endometrium (dafür bräuchtest du nur einen Arzt, der dir das Gewebe entnimmt, hat mein KiWu-Arzt gemacht). Bei Frau Reichel-Fentz z.B. kannst du dir per Post Blutröhrchen für die gewünschten Untersuchungen schicken lassen und dann wieder gefüllt an sie zurückschicken. Befund gibts mit konkreten Empfehlungen! Fülle auch einen Anamnesebogen bei ihr aus, damit sie weiß, dass es sich um 6 FGs handelt!

- Immunstatusuntersuchung hat hinsichtlich NKa wenig Bedeutung


Viel Glück,
Else

Hallo Olivia,
habe Deinen Beitrag nur kurz überflogen, weil ich grad wenig Zeit habe. Warst Du schon in der KIWU von Dr. Loimer in Wels? Kann ich nur empfehlen! Wo hast Du schon die Immunulogische Blutuntersuchung machen lassen und haben die Dir keinen Plan erstellt? SD Tabletten soll man aber nicht einfach absetzten bei Hasimoto Hab selber Hashi und vieles mehr, würde gern später wenn ich mehr Zeit habe mit Dir schreiben.
Granozyte würde mir noch einfallen, statt IVIG. Intralipid würd ich auf alle Fälle nehmen und Kortison! Proluton auch 2x die Woche.

Ich danke euch schonmal für eure Antworten!!

gruenegurke: Meine FÄ meinte, dass aufgrund ihrer Studie es am besten wäre, das Predni am abend (21 Uhr) einzunehmen. Warum genau kann ich dir leider nicht mehr wieder geben...

Else: mein SD-Arzt nimmt ft3 und ft4 immer mit ab, da sind die Werte immer in der Norm. kann dir gerne ein paar Befunde zeigen aber mein Arzt hätte dazu noch nie was gesagt. du weißt nicht zufällig, ob diese Untersuchungen auch in Ö durchgeführt werden bzw. bei wem? Ich muss gestehen ich höre diese Werte zum ersten mal, was eig. sehr schlimm ist...
also sagen die Werte vom Immunstatus tatsächlich nichts aus in meinem Fall?

kleine-hexe: bei dr. loimer war ich als erste und nachdem ich mein 4. Baby nach seiner Medikation verloren habe, war auf meine frage wie es weiter geht die antwort: "jetzt wissen wir leider auch nicht mehr weiter." ... und das obwohl nichts näheres untersucht wurde.
die Immunologische Untersuchung habe ich in der Immunologischen Tagesklinik in Wien machen lassen. Nein es war kein Behandlungsplan dabei, habe mir die Überweisung von meinem Arzt geholt und die Werte wurden mir zugeschickt. Leider hat mir auch bis jetzt kein Arzt mit den Werten weiterhelfen können.
Ja ich weiss, ich sollte die Tabletten nehmen, aber ich hatte einfach mal genug davon, immer nur medi zu nehmen...

es würde mich freuen wenn du mir schreibst! Ich bin euch sehr dankbar dass ihr mir weiterhelft. ich bin mit meinem Latein schon am ende und auch von den ärzten bis jetzt etwas enttäuscht. Ich bin immer wieder überrascht wenn ich von neuen werten/Untersuchungen höre die man noch machen kann von der ich noch nie was gehört habe, obwohl ich eig. immer auf der suche bin.

ich schreibe mal, was mir auffaellt, STH 2.5 ist schon hoch, da wuerde ich mal an dem LT drehen.

LH/FSH Ratio ist nicht optimal (sollte um 1 sein) und kann schon Richtung PCO deuten

Du hast Hashi, gut, das wusstne wir schon kein Jod.

NK sind erhoeht (CD69, wenn ich nicht ganz falsch lieg) - wobei das auch eine Interpretation ist, wo man die Grenze zieht.

Lupus: wuerde ich nochmal abklaeren - ist grenzwertig

Immunologisch ist da einiges am arbeiten...

Pneumokokken hattest du.
Ebstein Barr Virus << sehr hartnaeckig und kann fuer vieles im Immunsystem verantwortlich sein. Leider hilft da nix bekanntes - ausser geht Richtung HoerenSagen.


Hm, was ich machen wuerde: vermutlich wirklich mal mit IL+Cortison probieren. Cortison dann bitte morgens oder halbe morgen halbe abends. Morgens ist es fuers Immunsystem, abends eher fuer maennliche Hormone.

Wie schauen die Werte in der 2. ZH aus?


Evt wuerde ich eine Zweitmeinung von reichel Fentz einholen.


Fuer mich sehen diese FG eher nach einem Fehler in der GM aus - sprich NKs - uterine NKs - oder bei den Kapillaren << da sollte mehr Heparin helfen.

Eine Gerinnungsdiagnistik hab ich jetzt nicht gesehen, Faktor 5/8, PAI? Homocystein, MTFHR << Sowas schon gemacht worden?

Liebe Olivia,
Es tut mir leid das du schon soviel durchgemacht hast! Du hast ja nicht so weit nach München, ich empfehle dir Pro.Würfel er ist ein absoluter Fachmann auf dem Gebiet! Testet alles was die Fg verursacht und man wartet auf die Ergebnisse Max. 1 Woche!
Lg Steffi

gruenegurke: ich danke dir für deine Einschätzung!! Ich muss zugeben, ich bin sehr überrascht dass es noch so viel gibt, was noch kein Arzt untersucht hat bzw. auch was ich noch nie gehört habe! Umso mehr bin ich froh dass du/ihr mir hier weiterhelft. Die Werte/Untersuchungen die du angeführt hast, ist das alles etwas das Reichel Fentz von selbst durchführt oder sollte ich sie darauf hinweisen?

ameisenbaersteffi: danke für deinen tipp. hast du vl einen link für mich?

Als ersten schritt werde ich mir mal eine neue Frauenärztin in meiner nähe suchen, da ich mit meinem alten nicht mehr zufrieden bin. Ich hoffe dass ich eine finde, die mich unterstützt wenn ich mit reichel-fentz zusammenarbeiten will.
und natürlich SD wieder einstellen...