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Intralipid erst ab PU?

Verfasst: 05 Dez 2015 11:14
von Samara13
Hallo zusammen,

nach 2 FG wurde bei mir ein erhöhter Anteil an NK festgestellt (17 %) und daraufhin Intralipid empfohlen für einen nächsten Versuch.

Was mich etwas stutzig macht, ist, dass die erste Infusion erst am PU-Tag gelegt werden soll, während ich an allen anderen Stellen immer lese, dass bereits im Vorfeld bzw. im Vorzyklus begonnen werden soll.

Kennt sich jemand hiermit aus bzw. gibt es jemanden, der mit dem Intralipid (und dem Prednisolon) auch erst zur PU angefangen hat?

Viele Grüße
Samara13

Verfasst: 05 Dez 2015 11:38
von Else13
Mein Arzt macht das leider bei seinen Patientinnen auch so. Aber das ist zu spät, IL braucht eine gewisse Vorlaufzeit, bis es wirkt - mind. ein bis zwei Wochen vorher.
LG!

Verfasst: 05 Dez 2015 13:09
von bonna74
Ja, das ist ganz sicher zu spät. Es sollten mindestens 2 Infusionen vor PU erfolgt sein.
Ich bin zwar immer spontan SS geworden, aber ich habe es einige Monate vor der der erfolgreichen SS alle 3-4 Wochen bekommen und dann in der SS bis zur 26. SSW.

Du kannst im Immuordner auch viel dazu lesen.
http://www.klein-putz.net/forum/viewforum.php?f=123

Re: Intralipid erst ab PU?

Verfasst: 05 Dez 2015 14:25
von free
Samara13 hat geschrieben:Was mich etwas stutzig macht, ist, dass die erste Infusion erst am PU-Tag gelegt werden soll, während ich an allen anderen Stellen immer lese, dass bereits im Vorfeld bzw. im Vorzyklus begonnen werden soll.
hallo samara,intralipid wirkt sofort nach gabe auf die toxizität der nk-zellen.nach 7 tagen ist das optimum erreicht und hält 28 tage vor.gut beforscht und nachzulesen bei carolyn coulam.also alles im "grünen bereich" und viel erfolg *dd* lg free

Re: Intralipid erst ab PU?

Verfasst: 06 Dez 2015 07:02
von bonna74
free hat geschrieben:
Samara13 hat geschrieben:Was mich etwas stutzig macht, ist, dass die erste Infusion erst am PU-Tag gelegt werden soll, während ich an allen anderen Stellen immer lese, dass bereits im Vorfeld bzw. im Vorzyklus begonnen werden soll.
hallo samara,intralipid wirkt sofort nach gabe auf die toxizität der nk-zellen.nach 7 tagen ist das optimum erreicht und hält 28 tage vor.gut beforscht und nachzulesen bei carolyn coulam.also alles im "grünen bereich" und viel erfolg *dd* lg free
Das war mir neu. Danke für die Info Free!

Verfasst: 06 Dez 2015 09:45
von Krabbenkind
So kann man das eigentlich nicht sagen. Coulam und Roussev haben festgestellt, dass es bei ca. 78% der Frauen eine Woche nach der ersten Infusion zu einer ausreichenden Unterdrückung der NK-Aktivität kommt. Bei weiteren 11% kam es zwar zu einer Erniedrigung, aber nicht bis in den Normbereich hinein. Erst nach weiteren 1-2 Infusionen im Abstand von 2-3 Wochen war auch bei diesen Frauen die NK-Aktivität im Normbereich. Auch hält der Effekt sehr unterschiedlich lange an von 4 - 9 Wochen nach der dritten Infusion.

http://www.researchgate.net/publication ... l_activity

Wenn man also Glück hat und zu den 78% gehört, dann reicht es theoretisch, eine Woche vor TF die erste Infusion zu haben. Ich baue da lieber nicht auf Glück und infundiere grundsätzlich 3-4 Mal vor TF, je nachdem, wie die Termine fallen. Erst zur PU zu infundieren ist schon sehr spät. Selbst bei Blasto-TF kommen die Krümel dann in eine recht unfreundliche Umgebung. Ich würde mich da nicht drauf verlassen, dass die NKs so lange die Füße still halten, bis der Embryo versucht, zu implantieren.

Verfasst: 06 Dez 2015 11:40
von free
Krabbenkind hat geschrieben:So kann man das eigentlich nicht sagen.
das hat auch nicht "man" gesagt.das war die antwort von doc coulam selbst in einem kiwu-forum auf meine frage nach der wirkungsweise von intralipid.ich gebe hier lediglich nur meine erfahrungen mit diesem thema weiter.einen schönen 2.advent :nikolaus:

Verfasst: 06 Dez 2015 12:25
von Krabbenkind
@free: Dann gib doch dazu bitte auch einen Link, damit man das nachvollziehen kann.
gut beforscht und nachzulesen bei carolyn coulam
Also wo genau ist das nachzulesen?

Verfasst: 06 Dez 2015 12:43
von krokuss
Hallo
Bei ivfspain hab ich erst ab transfer bekommen.5 versuche fuenfmal negativ.
Beim letztzn transfer bei cyprusivf schon zwei infusionen vorher und es hat eine einnistg. gegeben.deshalb nehm ich jetzt wieder zweimal in zweiwozchigen abstand die infusionen und dann nach positiv.
Ich denke auch dass da nicht jeder gleich drauf reagiert.
Euch auch einen schoenen zweiten advent
Lg krokuss

Verfasst: 06 Dez 2015 12:55
von free
Krabbenkind hat geschrieben:@free: Dann gib doch dazu bitte auch einen Link, damit man das nachvollziehen kann.
gut beforscht und nachzulesen bei carolyn coulam
Also wo genau ist das nachzulesen?
das thema intralipid ist von coulam gut beforscht worden in den letzten jahren.eine der studien hast du mir doch schon "um die ohren" geknallt.ihre persönliche aussage dazu,suche ich jetzt nicht im forum nach.da verkohlt ja meine ente im backofen.aber diese frage wird ja so oft in foren gestellt.mal schauen ob ich später was dazu finde.