Hashimoto - fT3 wichtiger oder fT4?

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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Wenn ÜF so gut wäre, hätte ich einen Stall voller Kinder.
Das war bei mir wohl der Grund, warum es nicht geklappt hat.
Ich war länger als zwei Jahre knapp in der ÜF, und keiner hat es gemerkt,
bis mein Körper schlapp gemacht hat und mit heftigsten Symptomen
reagiert hat.

Ich sehe daher Fr. Brakebuschs Empfehlung kritisch. ÜF ist genauso schlecht
wie UF. Mittige Werte mit leichtem Puffer für den erhöhten Bedarf in den
ersten SS-Wochen ist völlig ausreichend. Alles was mehr ist, kann Probleme
verursachen. Denn in der SS kann es in den ersten Wochen zu einer
schwangerschaftsinduzierten Hyperthyreose kommen, da ist es fatal, wenn
wenn man schon vorher viel zu hohe Werte hat. Über 100 % ist über das
Ziel hinausgeschossen. Viel hilft nicht immer viel. Das richtige Maß macht es.

Bei 60% zu 80% hättest Du ruhigen Gewissens bleiben können. Mehr macht
nur Symptome. Und wenn sich Symptome zeigen, ist das ein Zeichen des Körpers,
dass er kämpft. Und wenn er kämpft, besinnt er sich auf seine wichtigten
Aufgaben und ist bestimmt nicht bereit, zusätzlich zu dem Stress noch eine
SS zuzulassen. Meine Laienmeinung.
Lamy74
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Beitrag von Lamy74 »

Hallo Zusammen,

ich habe meine Gyn um Thybon gebeten und morgen kommt das Rezept. A. möchte allerdings auch, dass ich LT erhöhe, damit der TSH runtergeht.

Vielleicht könnt ihr mir bei einer sinnhaften Dosierung helfen.

Bin jetzt seit heute morgen von 112,5 auf 125 hochgegangen. Der TSH ist bei 2,13.
10 mcg Thybon dazu, auf zwei Einnahmen. Morgens und abends.

fT3 2,4 (2-4,4)
fT4 1,3 (0,9-1,7)

Die LT Erhöhung ist ja nicht so stark, vielleicht kann man damit die 10 mcg parallel wagen?

Die Gyn will die Werte jedenfalls zeitnah kontrollieren.

Danke schon mal für eure Tipps.
LG Lamy

PS: Hab heute auch mit glutenfrei gestartet.
diverse ICSIs in D
Zwillingsschwangerschaft 2012, FG 13. SSW
seit 10/2013 bei IVF Spain in Behandlung
1. DET 12/2013: Leider negativ
2. DET mit Kryos 4/2014: Positiv HCG 430
Geburt unseres Sohnes im Januar 2015
Geschwisterversuch im Oktober 2016 mit neuer Spenderin
Wir haben 4 gesunde Blastos nach PGS
1. Kryo-SET 10.10.: Positiv, Abort 6+2 schon wieder alles vorbei
2. Kryo-SET 27.3.17 mit IL + Granocyte: Positiv HCG an TF+10 = 185,6
6+5 US mit Herzschlag
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17+2 VU - alles sehr gut - unser kleiner Junge wiegt 214g
19+5 VU - alles bestens
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Der TSH geht auch mit Thybon runter. An beiden Dosierungen würde ich nicht schrauben.
Ich würde bei 112,5 bleiben , denn der fT4 sieht gut aus, und nur Thybon dazu nehmen.
Wenn Du beides erhöhst, wird es zu viel, aber Du weißt dann nicht, von was es zu viel ist.
In sechs bis acht Wochen wirst Du sehen, wie die beiden freien Werte in Relation
zueinander liegen und kannst gegebenenfalls weiter anpassen. Entweder das Thybon runter
oder mit LT rauf, oder vielleicht passt es ja dann auch. Aber immer nur eins verändern.

Falls Du aber doch nach der Empfehlung Deiner Ärztin einstellen willst und auf 125 gehst,
würde ich an Deiner Stelle erstmal höchstens 5 mg Thybon zusätzlich nehmen, denn mit
der Steigerung vom LT steigt auch der fT3 ein wenig, da können 10 mg zusätzlich übers Ziel
hinaus schießen.
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tigerlilian
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Beitrag von tigerlilian »

Hallo zusammen,
war an ES+11 auch noch beim BT, weil ich ein Warten nicht mehr ausgehalten hätte und mir Sorgen um einen weiteren aber vielleicht durch Progesterongabe vermeidbaren Frühabort gemacht habe. Der BT war negativ :cry:
Habe nun direkt reduziert und bin am Überlegen, doch nicht gleich nächsten Zyklus den nächsten Schatz eventuell nur zu "verballern".
Also ich habe das Gefühl, dass diese ÜF meinen Zyklus auch verändert hat. Hatte einen 2-3 Tage früheren ES (ZT11 statt ZT13/14)! Vielleicht hat der Gelbkörper dann ja auch mehr Progesteron produziert als sonst und so die m.E. eindeutigen SS Symptome hervorgerufen? Ein Teil war auf jeden Fall auch ÜF.
Werde jetzt nochmal die AKs testen lassen, einfach um zu sehen, ob die sich so wenigstens verringert haben, was ja nicht schaden würde auch wenn helfen fraglich ist.

@Katharinchen: In der Früh SS kann es zu ÜF kommen! Hatte bisher nur gehört, dass der Bedarf gleich steigen würde. Manche erhöhen deshalb ja direkt ab Transfer. Deshalb hatte ich auch transferieren lassen, ohne wieder zu reduzieren. In meiner SS hatte ich jedenfalls keine ÜF bekommen.

@Möve: Omega, Selen, Vitamin D nimmst Du alles? Bei mir hinkt der FT3 eigentlich auch immer hinterher, umso überraschter war ich, als er nun FT4 überholt hatte und wüsste keinen anderen Grund als die wieder konsequentere Einnahme dieser Mittel.

Ach Mensch, die Zeit rennt und die SD Einstellung ist so langwierig, dooooooooooooooooooooof ...

Alles Gute!
tigerlilian
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Schade , dass es nicht geklappt hat. *tröst*

Eine ÜF zu Beginn der SS kommt nicht häufig vor, aber manchmal
passiert es eben doch.

Einen verkürzten Zyklus hatte ich auch damals, als ich so lange in
der ÜF gesteckt habe. 24 bis 26 Tage war normal.
Möglicherweise wirkt sich das auf den ganzen Eireifungsprozess aus,
wenn alles schneller geht. :?:
Lamy74
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Beitrag von Lamy74 »

Hallo Katharinchen,

Danke für deine Antwort.
Dann starte ich erstmal mit 5mcg.

Würdest du die dann morgens oder abends nehmen?
Nüchtern muss man ja nicht sein, meine ich.

LG Lamy
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Ich würde das so unkompliziert wie möglich machen.
Wenn man davon ausgeht, dauerhaft diese SD-Hormone zu brauchen,
macht es wenig Sinn, die Einnahme über den Tag zu verteilen.
Ich würde daher beides zusammen morgens nüchtern nehmen,
dann bist Du fertig und musst Du im Laufe des Tages nicht dauernd
daran denken. Ob Thybon nüchtern genommen werden muss, weiß
ich nicht, aber dass LT nüchtern genommen werden soll, weißt Du ja.
nijntje
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Beitrag von nijntje »

Guten Morgen,

Ich brauche auchl Hilfe zu meinen Werten:
TSH <0,01
ft3 4,47 vorher 3,86 (2,3-4,2)
ft4 1,32 vorher 1,2 (0,89-1,76)
Mak/Tpo <28 vorher 51,6

Ich nehme aktuell Novothyral 75 und L- Thyroxin 25. Fühle mich auch wohl. Kann mir der zu hohe ft3 Wert Probleme machen besonders da ich in Kinderwunschbehandlung bin?
Würdet ihr etwas ändern? Die Dosierung habe ich zwischen den alten und neuen Werten nicht geändert und es liegen 6 Monate dazwischen.

Danke!

Grüße nijntje
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Katharinchen
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Beitrag von Katharinchen »

Wenn ich richtig rechne, nimmst Du 75 Mikrogramm T4+15 Mikrogramm T3 +25 Mikrogramm LT,
also auch T4, insgesamt also 100 Mikrogramm Thyroxin. Da der fT3 sogar über dem oberen Normwert
liegt, was dauerhaft sehr wahrscheinlich Symptome verursachen wird, ist es sinnvoll, den T3-Anteil
zu reduzieren von jetzt 15 Mikrogramm auf 10 oder sogar nur 7,5 Mikrogramm T3.
Die 100 Mikrogramm T4 würde ich beibehalten, damit liegt Dein fT4 gut in der Mitte der Norm.

Um den fT3 etwas zu senken, müsstest Du weniger T3 nehmen, also weniger als eine Tablette
Novothyral 75 nehmen, damit Du nur noch 10 Mikrogramm T3 nimmst.

Du könntest Dir Novothyral 100 verschreiben lassen und davon eine halbe Tablette nehmen.
In den 100ern sind 100 Mikrogramm T4 und 20 Mikrogramm T3. Mit einer halben Tablette
hast Du 50 Mikrogramm T4+10 Mikrogramm T3 und müsstest noch 50 Mikrogramm L-Thyroxin
dazu nehmen, um auf Deine 100 Mikrogramm T4 zu kommen.
Du bräuchtest dann ein Rezept für Novothyral 100 und eins für LT 50. Bei dieser Variante
musst Du am Wenigsten stückeln. Vielleicht gibt es ja auch Novothyral 50, das wäre am
Bequemsten.

Du könntest auch die 75er halbieren und nur eine halbe Tablette nehmen, dann kommst Du auf
7,5 Mikrogramm T3 und 37,5 Mikrogramm T4. Die restlichen 62,5 Mikrogramm, die noch bis
100 fehlen, kannst Du aus den 25er Tabletten zusammenstückeln. Zweieinhalb 25er L-Thyroxin
bzw. eine 50er und eine halbe 25er ergeben 62,5. Das ist aber komplizierter.
Mit Deinem doch sehr hohen fT3 im Verhältnis zum exakt mittig liegenden fT4 würde ich persönlich
diese Variante trotzdem vorziehen, um die beiden Werte mehr ins Gleichgewicht zu bekommen.

Kompliziert, aber ich fürchte, Du wirst auf Dauer mit dem hohen fT3 nicht glücklich sein und
Symptome entwickeln.
Lamy74
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Beitrag von Lamy74 »

Hallo Katharinchen,

Danke für deine Rückmeldung. Ich hab sie nur leider überlesen und bin mit dem Thybon jetzt abends gestartet. Ich glaube, weil ich irgendwo gelesen habe, dass es bei manchen das Einschlafen fördert. Ich lasse es jetzt auch erstmal dabei. Ich gehe davon aus, dass ich dann irgendwann eh um 5mcg erhöhen soll. Die nehme ich dann morgens.

Eine Frage hab ich noch. Lässt man das Thybon vor der Blutuntersuchung weg?

Danke nochmal für die Hilfe.

Schönen Sonntag allerseits.
Gruß Lamy
diverse ICSIs in D
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