Verhandlungen mit Kiwu-Klinik üblich?

[NeueElise]

Wir sind verunsichert. Mein Lebensgefährte ist gesetzlich versichert, ich privat und Beihilfe. In Deutschland wurde uns in der Kiwuklinik für eine ICSI ein Preis von 5000 Arztkosten + 2000 Medikamente genannt (da Privat versichert). Daraufhin sind wir nach allen Voruntersuchungen nach Karlsbad gewechselt und starten doch bald unseren ersten Versuch. Mittlerweile hat sich meine private Versicherung bereit erklärt, die Kosten für einen Behandlungszyklus mittels IVF-Verfahren zu übernehmen (zu 50%). Allerdings nur, wenn die Behandlung analog dem Deutschen Embryonenschutzgesetz durchgeführt wird (was leider nicht von der Klinik in Karlsbad bestätigt wird). Ebenfalls würde die Versicherung die Medikamente zu 50% übernehmen.
Nun habe ich letzte Woche nochmal Kontakt mit der Kiwu-Klinik in Deutschland aufgenommen und plötzlich erklärte mir dort jemand aus der Buchhaltung, dass ggf. man über den Faktor für die Rechnung reden könnte und somit ein geringer Preis auch möglich wäre. Ich ärgere mich nun, mit der möglichen Erstattung meiner Krankenkasse läge ich dann evtl. unter den ca. 3000-3200 Euro, die uns der Versuch in Karlsbad als Selbstzahler kosten wird. Ist das üblich, über den Preis zu verhandeln und wie viel Spielraum gibt es da?
Wir sind nicht verheiratet, eine Beteiligung der GKV meines Lebensgefährten und der Beihilfe fällt also aus.

[gruenegurke]

Es kommt wohl darauf an, wer Verursacher ist.

Unsere KiWu laesst mit sich reden bei Selbstzahlern. Wenn die KK was dazu legt dann eher nicht mehr.

[NeueElise]

Erstmal vielen Dank für den Link mit den Medi - Kosten. Ist für die Zukunft für mich sehr interessant. Aber ich soll ja positiv denken und an den ersten Versuch glauben.
Mich erstaunt dass mit den Kosten. Die Kiwu Klinik in Deutschland möchte jetzt den Bescheid meiner privaten Kasse und dann würde man nochmal mit den Ärzten reden weil ich gesagt habe, das ich den 2,3 fachen Satz nicht bezahlen will. Ich finde das sehr teuer und es gibt keine andere Leistung gegenüber gesetzlich Versicherten Kunden. Das soll nicht überheblich klingen, wir müssen einfach nur wie alle anderen darauf sparen und das dann wohl um so mehr.
Verursacher ist nicht eindeutig, mein Lebensgefährte hat schlechtes Spermiogramm und ich nur einen Eileiter frei und ganz niedrigen AMH Wert. Meine private Versicherung würde ja aber dazu zahlen auch im Ausland aber nur mit dem Embryonengesetz. Haben wir leider Pech gehabt in Karlbad. Ich lerne ja aber immer mehr dazu und für evtl. nächste Versuche werde ich mir vorher genauer alles anschauen.

[gruenegurke]

wenn du nicht alleiniger Verusacher ist, wird es schwer aus deiner PKV +Beihilfe viel rauszukitzeln... (schau auch mal drueben im WuKi Forum)

Soweit ich weiss muss deine PKV gar nix zahlen, grad wenn dein AMH arg schlecht ist. Die GKV deines Mannes uebernimmt dann nur die halben Kosten von ihm. Wundert mich sowieso, dass deine PKV ueberhaupt was zahlen will... normal verweigern sie sich bei schlechtem AMH Werten!

Ansonsten ist es normal, dass Selbstzahler den 2.3 fachen Preis zahlen, den die GKV zahlt. Ist so, wird so bleiben. PVK ist halt doof in dem Fall

Meine Kiwu hat uns Rabatt eingeraeumt, weil wir unsere GKV Versuche schon bei ihnen gemacht haben, sicherlich kann man da einiges dann bei der KiWu rausholen. Oder halt ein Gesamtpaket vorher verhandeln, das haben wir gemacht.

Ausland ist eh so eine Sache, manche KK zahlen gar nicht, wenn man ins Ausland geht!



Aber warte mal ab, was der RA sagt.

[Eisbärfrau]

Hallo,

also ich denke, dass die Klinik durchaus Verhandlungsspielräume hat.
Wir haben die gleiche Versicherungskombi, aber verheiratet und mit eindeutigem Verursacher.
Die Klinik kennt sich ja durchaus aus, und wir haben direkt gesagt, dass wir wohl außer dem GKV-Anteil (der ja nicht der Hälfte der privat abgerechneten Sätze entspricht) und den 25% Beihilfe für mich nichts bekommen. Unsere Rechnungen sind zu einem sehr großen Teil mit 1,15 berechnet gewesen, und bei der Diagnose stand Selbstzahler mit dabei.

[NeueElise]

Hallo Eisbärfrau,

danke für die Antwort. Ich hätte da mich eher einmal richtig schlau machen müssen. Uns hat der hohe Preis, der uns beim ersten Mal in Deutschland gesagt wurde, abgeschreckt. Nun versuchen wir es in Karlsbad als Selbstzahler. Wenn es dann mehr Versuche sein müssen, werde ich wohl wieder nach Deutschland wechseln und vorher genau nachfragen, was man uns berechnen wird und wie weit ein Entgegenkommen möglich ist. Da meine private Kasse mir eine IVF zugesagt hat zu 50% Beteiligung, dürfte ich vielleicht mit den gesamten Kosten bei einem Entgegenkommen der Klinik nicht höher liegen als jetzt in Tschechien. Ich habe in Tschechien auch für Medikamente pauschal 1300 Euro bezahlt, 2x Gonal F 900, 1x Gonal F 450, Ovitrelle 250 und Synarel 4ml. In Deutschland hätte die private Versicherung davon auch 50% bezahlt, allerdings kosten da die Medis ja auch viel mehr.

[Eisbärfrau]

Hallo NeueElise,

ja, ich wünsche euch für euren ersten Versuch viel Glück!!
(Ich bin nach dem ersten Versuch jetzt in der 15.SSW, es kann also klappen ).
Du kannst aber auch in Deutschland die Medis im Ausland beziehen, ich hatte sie auch aus Frankreich und habe nur für sie Stimulationsmedikamente ca 900 Euro bezahlt (Gonal 900/450, Brevactid, Orgalutran, Decapeptyl, ASS, Utrogest, Estrifam). Ich habe es vorher mit der Kasse abgeklärt, war kein Problem (die sparen ja auch).
Liebe Grüße!

[babbalkopp]

Hi,

wir haben die gleiche Kombi wie Eisbärenfrau (huhu meine Liebe).
Wir haben 2.ICSis in 2 verschiedenen Kiwus gemacht. In der ersten wurde komplett im1-fachen Satz abgerechnet und in der 2.kiwu gabs 15% auf den Gesamtbetrag. Die Kliniken haben massiven Spielraum (gerade bei Selbstzahlern bzw. wenn nur ein minimaler Teil von einer KK übernommen wird).

und es lohnt sich auch, aufgrund der geänderten gEsetzeslage mit der GKV deines Partners zu verhandeln. Die BKK VBU z.B. zahlt viel mehr, auch bei nicht verheirateten Paaren. informieren und dieskutieren lohnt sich auf jeden Fall!!!

Viel ERfolg

babbalkopp