Das hat verdammt weh getan.......

Unsere Hauptkategorie. Hier wird über alles rund um den Kinderwunsch diskutiert. :-)
Sandra
Rang0
Rang0
Beiträge: 217
Registriert: 11 Jul 2001 02:00

Das hat verdammt weh getan.......

Beitrag von Sandra »

Heute muß ich mich bei euch ein wenig ausjammern :( und das, obwohl ich mich schon ewig nicht mehr gemeldet habe :help: .

Als ich gestern Nachhause kam, standen unsere Nachbarn mit Ihrem Baby genau vor unserer Haustür. Das Baby wurde von anderen Nachbarn ausgiebig bewundert. Am liebsten hätte ich mich unsichtbar gemacht, aber leider mußte ich ja dran vorbei. Kurz überlegt und gedacht, wollen wir mal nicht unhöflich sein, die stolzen Eltern zum Nachwuchs beglückwünschen, einen kurzen Blick auf den Nachwuchs werfen und dann nichts wie weg. Sonst heißt es womöglich noch, wir wären "Kinderfeindlich". Mir ist schon klar, wie stolz die frischgebackenen Eltern auf ihren Nachwuchs sind. Ich also hin, ein paar nette Worte mit Ihnen gewechselt und kurz den neuen Erdenbürger bestaunt. Dabei merkte ich schon, das sich in meinem Magen alles zusammenzog :cry: . Da meinte der eine Nachbar zu mir: "Ja, schauen Sie sich das gut an" :x . Seine Frau schob dann gleich den nächsten Spruch hinterher: "Nehmen Sie sich mal ein Beispiel daran" :evil: ..... Da war er, der dicke Schlag in die Magengrube und hat verdammt weh getan! Ich stand einen Augenblick, wie vom Donner gerührt, vor meinen Nachbarn, die Tränen stiegen mir in die Augen :cry: und mir viel nichts besseres ein, als zu sagen: "Ja, könnte ich machen". Am liebsten hätte ich vor Wut geschrien: "Ihr blöden Idioten, was glaubt ihr eigentlich was wir 6 Jahre versucht haben" :evil: .

Das war wohl der dämlichste Spruch, den ich mir je anhören mußte. Ich weiß ja, das meine Umwelt aus reiner Unwissenheit öfters mal dummes Zeug von sich gibt und blöde Sprüche abläßt. Aber wieso schlucke ich so etwas immer runter, anstatt den "Unwissenden" retour eine vor den "Bug" zu geben?

Wieso habe ich nicht gesagt: "Wir wären gerne mit gutem Beispiel voran gegangen, aber nicht jedem ist dieses Glück vergönnt, denn es gibt viele Paar die keine eigenen Kinder bekommen können"? :x Vielleicht würden diese Menschen in Zukunft vorher überlegen was sie sagen.

Mir ging dieser Spruch gestern nicht mehr aus dem Kopf. Obwohl es unsinnig ist, habe ich mich gestern wie ein Versager gefühlt. Ich bin nicht fähig, mir ein Beispiel daran zu nehmen. Natürlich gönne ich meinen Nachbarn ihren Nachwuchs, aber es ist schon bitter, wenn man weiß, das sie einen Monat nach der Hochzeit schwanger wurde.

Und wir??? Wir haben wirklich alles versucht. Ich habe mir den Körper mit Hormonen vollgepumpt und all den Schmerz ertragen, in der Hoffnung, das auch wir einmal glückliche Eltern werden. Nach 6 Jahren und einigen ICSI-Versuchen haben wir im Januar aufgegeben. Es ist schon so schwer genug, mit der Kinderlosigkeit klarzukommen, aber irgendwie wird einem doch immer wieder klargemacht, das Paare ohne Kinder in unserer Gesellschaft nicht zählen :( . Keiner denkt darüber nach, das sehr viele Paare schlicht und ergreifend keine Kinder bekommen können. Für unserer Mitmenschen scheinen die Kinderlosen wohl alle Egoisten zu sein :x .

Eigentlich finde ich unsere Nachbarn ganz nett, aber ich habe mich wirklich über die beiden geärgert :evil: . Am liebsten würde ich ihnen sagen, wie sehr mich ihre Worte sehr verletzt haben, damit sie vielleicht in Zukunft ihr Aussagen mit mehr Bedacht wählen.

Es grüßt eine traurige Sandra
:(
Benutzeravatar
Cara
Rang1
Rang1
Beiträge: 824
Registriert: 16 Mai 2002 14:23

Beitrag von Cara »

Hallo Sandra!

Leider weiß ich ganz genau wie du dich gefühlt hast. Am Anfang wußte auch nur meine beste Freundin bescheid, dass ich keine Kinder bekommen kann. Schließlich geht es ja sonst keinen etwas an. Als dann meine Freundin ein Kind bekam von dem ich auch die Patentante bin kamen natürlich auch von allen Seiten so blöde Meldungen wie "Na, wann geht es ihr denn an?" "Wann können wir denn bei euch mit Nachwuchs rechen?" ..... usw. :evil: :evil:

Am Anfang hab ich immer nur geantwortet, dass ich ja noch jung bin und noch Zeit habe. Vielleicht später einmal. Aber irgendwann ist es mir zu blöd geworden!!! Natürlich wissen die alle nicht wie verletzend diese Fragerei für jemanden ist der sich schon sehnlichst ein Kind wünscht. Irgendwann hab ich dann einfach mal darauf geantwortet, dass ich gerne welche hätte aber ich keine Kinder bekommen kann. Da hättest du mal sehen sollen wie rot und beschämt die auf einmal wurden. Ich glaub dass sich diese Leute jetzt sehr wohl Gedanken machen ob sie nocheinmal bei jemanden so eine blöde Meldung ablassen.

In meinem Umfeld weiß eigentlich jeder dass ich keine Kinder bekommen kann. Dass ich eine IVF mache natürlich nur meine beste Freundin meine Eltern und Schwiegereltern. Schließlich braucht man ja auch mal wen zum reden.

Also Kopf hoch und nimm es dir nicht so zu Herzen. Die wissen es einfach nicht besser!!

Tschau
CARA 8)
Morgan
Rang1
Rang1
Beiträge: 612
Registriert: 12 Jul 2001 02:00

Beitrag von Morgan »

Liebe Sandra!
Fühle Dich jetzt einfach einmal ganz fest in den Arm genommen und ganz fest geknuddelt. Natürlich ist es sehr schwer so aus der Ferne zu helfen aber vielleicht hilft es ja doch wenn ich Dir erzähle was ich vor kurzem erlebt habe. Ich arbeite in einer Bank am Schalter in dem Ort in dem ich aufgewachsen bin. Mein Bekanntheitgrad ist also enorm. Permanent wurde ich von allen möglichen Kunden angesprochen wann es denn nun bei uns so weit wäre nach 9 Jahren Ehe wäre wohl langsam mal damit zu rechnen und meine biologische Uhr wurde mir permanent vor Augen gehalten.
Erst hab ich die Variante - ich mag keine Kinder - versucht klappt nicht vor allem wenn es nicht der Tatsache entspricht - und dann hab ich irgendwann mal eine Kundin gefragt ob sie denn schon mal von Paaren gehört habe die keine Kinder bekommen können - die ist leichenblaß geworden - hat sich entschuldigt und seither spricht mich kein Mensch mehr an - Entweder sie hat irgendwo ein Schild aufgestellt oder es ist ein Zufall . Wenn Du Deine Nachbarn gerne magst versuche doch einfach mal mit Ihnen zu sprechen - damit klärst Du das Verhältnis zwischen Euch und sie können auch viel leichter mit Dir umgehen! Trotz alledem wird es Dir immer sehr weh tun und Du wirst immer wieder von einem blöden Spruch gestreift werden!
Halte die Ohren steif !!
Liebe Grüße
Morgan
Chixse
Rang3
Rang3
Beiträge: 2538
Registriert: 08 Okt 2001 02:00

Beitrag von Chixse »

Liebe Sandra,
es tut mir leid, dass Dich das alles so verletzt (also die Sprüche), aber dem kannst Du wirklich nur vorbeugen, in dem Du direkt sagst, wie es bei Euch ist.
Ich gehe damit mehr als offen um und bei uns wissen alle Bekannten, Freunde und Familie, dass wir eine ICSI machen.
und die, die das nicht wissen, wissen zumindest, dass es bei uns sehr schlecht aussieht mit eigenem Nachwuchs.

dadurch ahben sich dei Sprüche sehr gemindert.
Aber seien wir doch mal ehrlich: haben wir früher, bevor wir von den Problemen mit dem nachwuchs bekommen wussten nicht auch so geredet?
Ist es nicht unfair unwissende Leute abzustrafen?
Natürlich verletzt das, aber auch wir solletn Verständnis haben und trotzdem versuchen uns für die zu freuen, bei denen es klappt und die ohne grosses Leid Kinder bekommen können.
Für die Kinder freuen, die gesund zu Welt kommen...

wir können uns über die ärgern, die von der Problematik wissen und trotzdem sich blöd verhalten - und davon gibt es mehr als genug.
Auch in meinem Beaknntenkreis.
Bsp: eine Bekannte wurde schwanger - weiß nicht von wem - der eine ist ihr Freund, der andere ein arbeitskollege, dessen Freundin damals im 6. Monat war...
dann schafft sie es bei mir sich ständig wegen ihrer pickel etc auszuheulen ud packt noch ihre US Bilder aus - zwei Tage nach meinem negativen ergebnis - von dem sie wußte.
Das macht mcih wüted und sauer und sprachlos.
Ich ahbe ihr die Meinung sehr klar gesagt und seit dem keinen Kontakt mehr zu ihr.

Ich hoffe Du verstehst, was ich sagen will.
Ich verstehe Dich, aber es ist leichter, wenn man die anderen nicht hasst, weil sie fähig aber unwissend sind...

Liebe Grüße
Chixse
Chixse
<a href="http://daisypath.com"><img src="http://dn.daisypath.com/OzZZp2.png" alt="Daisypath Anniversary Years Ticker" border="0" /></a>
Benutzeravatar
Veronique
Rang1
Rang1
Beiträge: 907
Registriert: 03 Nov 2001 01:00

Beitrag von Veronique »

Hallo Sandra!
Sei getröstet!
Ich habe festgestellt, dass ich noch am besten fahre, wenn ich das Problem kurz anspreche: "wir versuchen schon seit x Jahren verzweifelt ein Kind zu bekommen, aber es klappt leider nicht". Ich denke halt, dass es kein peinliches oder versteckenswertes Problem ist - es kann jedem passieren, und es sind tatsächlich viele Paare in meinem Bekannten- und Verwandtenkreis davon betroffen. Bis jetzt hat noch niemand einen dummen Kommentar danach abgelassen.
Das entlastet mich auch selber, dass ich ab und zu darüber reden kann, und es schafft Platz, um mich über den Nachwuchs anderer zu freuen.
Manchmal haben Menschen Antennen dafür, bei ihren Mitmenschen besonders schmerzliche Themen aufzuspüren und lieben es, triumphierend "einen draufzusetzen". Vielleicht sind deine Nachbarn von der Sorte, aber das wollen wir ihnen ja nicht so unterstellen, oder?
Leute, die ihre Kiddys ratz-fatz bekommen, können sich oftmals nicht reindenken, wie schwierig unerfüllter Kinderwunsch zu ertragen ist, aber dahinter steckt i.d.R. keine Boshaftigkeit, sondern Unwissenheit.

Alles Gute wünscht Veronika
Schnellchen
Rang5
Rang5
Beiträge: 12084
Registriert: 11 Jul 2001 02:00

Beitrag von Schnellchen »

Hallo Sandra,

ich möchte mich da meinen Vorschreiberinnen anschließen - vor allem Chixse. Mit Offenheit bin ich auch am besten gefahren. Einfach sagen, dass man sich Kinder wünscht, aber keine bekommen kann - schon kann man eine ganze Menge unwissender Sprüche vermeiden. Obwohl es dann auch wieder Sprüche hintenrum geben kann wie z.B. von meiner Schwägerin "Wer weiß, warum es so ist - vielleicht kommt das Kind behindert zur Welt" und und und - aber auch das ist wirklich Unwissenheit.

Wir gehen sehr offen mit dem Thema um und finden es auch wichtig, da jetzt schon sehr viele Paare betroffen sind und es in Zukunft immer mehr werden. Wir leiden und unsere Kinder werden noch mehr betroffen sein, da aufgrund der Umwelteinflüsse etc. die Fruchtbarkeit bei Mann und Frau immer mehr abnehmen wird. Ich selbst praktiziere da Aufklärung so gut es geht, da ich bereits eine große Tochter habe und denke unsere Jugend und auch unsere Mitmenschen können nicht stark genug aufgeklärt sein. Nur dann können auch sie sensibel mit dem Thema umgehen.

Versuche einfach deinen Nachbarn zu sagen, dass ihr leidet und ihr keine Kinder bekommen könnt; dass ihr euch freut für eure Nachbarn, es aber auch weh tut, weil ihr selbst dadurch an eure Kinderlosigkeit erinnert werden. Glaube mir - es ist besser für dich bzw. euch, damit offen umzugehen. Und ich glaube nicht, dass deine Nachbarn es böse gemeint haben - sie haben einfach unwissend dir weh getan.

Wir alle verstehen dich und ich denke auch andere werden dich verstehen, wenn sie wissen, worum es geht.

Lieber Gruß
Iris
Kim
Rang1
Rang1
Beiträge: 807
Registriert: 12 Jul 2001 02:00

Beitrag von Kim »

Hallo Sandra,

da komm' ich jetzt extra ins Forum, um auch mir meine Traurigkeit vom Leib zu schreiben und dann muss ich deinen traurigen Bericht lesen. Solche Sprüche tun weh und werde immer wieder weh tun. Es ist sehr schwer, sich in der Gesellschaft zu outen und auch das braucht Zeit. Mittlerweile glaube ich aber auch, dass dies oft die beste Variante ist (auch wenn ich sie selber bisher kaum angewendet habe).

Aber ich glaube, Chixe hat vollkommen recht. Sicher haben wir alle auch schon mal den ein oder anderen Spruch dazu abgelassen und vielleicht auch jemanden damit sehr weh getan. Diese Sensibilität konnte bei uns wachsen, weil wir selbst betroffen sind, andere verletzen immer wieder, ohne es zu wissen und sicher auch ohne es zu wollen.

Leute, die von den Problemen wissen und dennoch total unsensibel reagieren gibt es leider auch immer wieder. Aber dann kann man nur den Kontakt abbrechen und Dumme Dumme sein lassen.

Ich bin im moment auch etwas deprimiert und traurig. Gerade traf ich eine alte Schulkollegin, ihr Sohn ist jetzt 13 Monate alt und es hatte seinerzeit sofort im ersten Monat nach Absetzen der Pille geklappt. Gerade erzählt sich mir strahlend, dass sie bereits wieder in der 15 SSW. ist, es zwar nicht geplant gewesen sein, aber sie sich unheimlich freuen.
Jetzt zweifel auch ich wieder alles an. Warum ist es anderen sofort, ohne Mühe und ohne Angst vergönnt und anderen nur nach Strapazen, Höllenqualen oder evtl. sogar nie.
Wie haben das Glück, einen kleinen ICSI Sohn zu haben aber in letzter Zeit häufen sich die Fragen: "..na, wollt ihr noch mehr Kinder..?" Wir sind nun schon wieder seit 9 Monaten in der KiWu-Mühle, haben zwei ICSI (beide zunächst positiv, dann FG) und zwei negative Kryos hinter uns. Es tut weh, andere so glücklich zu sehen, aber es tut noch mehr weh, anderen ihr Glück nicht zu gönnen. Manchmal möchte auch ich meine Sorgen und Verzweiflung einfach rausschreien - und irgendwann werde ich es sicher auch tun. Aber bis dahin muss ich leider noch viel zu viel für mich verarbeiten.

Liebe Sandra, es tut verdammt weh, da hasst du recht und der Schmerz wird dich solange begleiten, bis du mit dir selber im Reinen bist. Und dann kannst du erhobenen Hauptes sagen "...wir wollten so gerne, aber es war uns nicht vergönnt...". Dieser Satz wird sicher vielen anderen wehtun und vielleicht zur Sensibilisierung führen.

Ich wünsche dir für deine Zukunft viel Kraft und alles, alles Gute!
Kim
Selina
Rang1
Rang1
Beiträge: 561
Registriert: 11 Jul 2001 02:00

Beitrag von Selina »

Liebe Sandra,

laß Dich zuerst mal ganz arg knuddeln :knuddel: :knuddel: :knuddel:

Solche Sprüche tun einfach sauweh. Ich weiß nicht, was ich mir im Laufe der Jahre schon alles von meiner riesengroßen kinderreichen Verwandschaft anhören mußte. Dazu kommt noch, dass mein Bruder 5 Kinder hat und meine Schwester 2. Ich glaube, es gibt in meiner Verwandschaft niemand außer mir, der als Verheirateter noch keine Kinder hat. Ich wurde zum Teil auch einfach als karrieregeile Exotin (da selbständig mit ungewöhnlichem Beruf) angesehen.

Die Sätze, die Du Dir im Treppenhaus anhören mußtest, habe ich leider auch schon zigmal gehört. Natürlich immer mit einem Augenzwinkern gesagt, aber trotzdem, es hat immer geschmerzt. Schlußendlich habe ich es dann vor einiger Zeit einer einzigen Tante erzählt, dass es bei uns halt nicht klappt, ab da war Ruhe! Also hat die gute Tante schon dafür gesorgt, dass es alle erfahren. &#8211; Nur mußte ich dann etliche mitleidige Blicke ertragen.

Naja, und jetzt wo es irgendwie doch noch hingehauen hat, muß ich feststellen, dass ich es kaum wage, es Bekannten und Freunden zu erzählen, weil ich solche Angst habe, irgendjemand damit zu verletzen oder in (unsichtbare) Fettnäpfchen zu treten. Außerdem wollte ich meine Schwangerschaft nicht von meiner KiWu-Praxis weiterbetreuen lassen (obwohl das auch eine ganz normale FA-Praxis mit angeschlossener Frauenklinik ist), weil ich die KiWu-Frauen im Wartezimmer nicht mit meiner Schwangerschaft konfrontieren wollte.

Man muß sich auch vor Augen halten, wie oft wir vielleicht in unsichtbare Fettnäpfchen anderer Art treten mit einfachen Fragen wie "Na, bist Du immer noch solo, willst wohl lieber Single bleiben!" (sie/er hätte aber liebend gerne einen Partner und wird immer verzweifelter), "Na, wann kommt denn von Euch endlich die Einladung zur Hochzeit? Ihr seid doch auch schon 5 Jahre zusammen" (Mann hat sich gerade wegen einer anderen von ihr getrennt und diese sofort geheiratet), "Na, wo gehts denn bei Euch in den Urlaub hin, wir waren gerade in der Karibik" (Mann ist arbeitslos, sie kommen gerade mit der Arbeitslosenhilfe so lala um die Runden), "(Beim Arzt/Röntgen getroffen: "Ach, ich sage Dir, meine Bandscheiben tun so weh, die bringen mich noch um" (sie hat aber vor kurzem die Diagnose Knochenkrebs erhalten, ihr Knochen werden sie wahrscheinlich wirklich umbringen). "(Nachmittags in der Stadt getroffen: "Na, hast Du heute auch frei genommen bei dem schönen Wetter. Da sitzt man auch ungern im Büro" (sie hat aber leider immer frei, hat schon Depressionen wegen ihrer Langzeit-Arbeitslosigkeit, würde liebend gerne im Büro sitzen).

Das sind halt oft so Smalltalk-Phrasen, die man schnell mal losläßt. Und die oft ziemlich ein Schuß in den Ofen sind. Und meistens erfährt man auch nichts davon, dass man gerade jemand verletzt hat. Wer geht schon gerne mit seinem Schicksal hausieren.

Ich hoffe, ich habe nichts geschrieben, was Dich jetzt verletzt hat. Ich wollte Dir nur vor Augen führen, dass andere einfach keine Ahnung davon haben, was in Deinem Leben los ist und mit was Du Dich rumschlagen mußt. Die machen einfach nur "blabla" im Treppenhaus, und das war's dann. Wenn die wüßten, warum Du keine Kinder hast, würden sie ihr Mitleid und ihre Ratschläge über Dich ergießen ("ich habe gehört, dass man heutzutage schon soviel medizinisch machen kann......"). Das würdest Du bestimmt genauso ungern hören. Bei mir war es jedenfalls so.

Liebste Sandy, ich drücke Dich ganz fest und wünsche Dir alles alles Gute. Irgendwann wirst Du über dem ganzen stehen und den richtigen Spruch parat haben. Momentan ist es einfach noch zu früh.

Liebe Grüsse
Selina
Barbara
Rang1
Rang1
Beiträge: 314
Registriert: 11 Jul 2001 02:00

Beitrag von Barbara »

*grummel und motz und mecker* :x

Hallo Sandra,

da kriege ich mal wieder den quadratischen Kackreiz. Tschuldigung für die Wortwahl, aber die super oberflächlichen, blasierten Leute ärgen mich auch immer wieder.
Mir begegnet man allerdings mit Respekt, weil ich definitif kein Blatt vor den Mund nehme, und so eine Bemerkung mit Kußhand aufgreife, um meinerseits eine Belehrung abzulassen.
Das sagt sich so leicht. Ich brauchte auch bald ein Jahr dafür, um locker den Leuten zu sagen, daß auch in ihrem Bekanntenkreis bestmmt Menschen sind, die keine Kinder bekommen können!! Selbst solche, die als Schutzbehauptung sagen, sie wollen keine.
Oft sind die Mensch dann recht betreten und geben zu, sich darüber keine Gedanken gemacht zu haben.

Das hilft dir sicher jetzt alles nicht sonderlich weiter. Man sollte für so eine Situation immer ein Faltblatt mit IVF-Infos in der Handtasche haben, das man den Verbalrüpeln in die Hand drückt. Quasi ohne Worte aber recht pragmatisch.

Ärgere dich nicht zu sher über die Nachbarn, sondern vielleicht hast du mal irgendwann die Kraft, ihnen etwas über eure Situation zu erzählen. Mit weniger Wut, als meine und dafür mit guten , verständlichen Worten von dir. :wink:
Barbara
Chixse
Rang3
Rang3
Beiträge: 2538
Registriert: 08 Okt 2001 02:00

Beitrag von Chixse »

wieso sind junge, glückliche Eltern blasierte, oberflächliche Menschen? Kennst Du sie Barbara?
Sandra sagt doch selbst, dass sie sie eigentlich mag.
Was ist an dem Satz &#8222;Schauen sie es sich genau an oder &#8222;Nehmen sie sich ein Beispiel dran&#8220; schlimm. wenn Du das im kopf mit einem warmen ton und einem Lächeln verbindest, gesagt von Menschen, die fühlen, wie sehr man Kinder mag und nicht wissen, dass es nicht klappt- was ist daran oberflächlich, blasiert und was outet diese Menschen als &#8222;Verbalrüpel&#8220;?
Also Lu hat das in der art auch zu mri gesagt, als ihr kleines ICSI Töchterchen auf die Welt kam &#8211; und? ich habe mich gefreut, dieses Kind im Arm zu halten und zu sehen, dass es doch klappt.
und auch bei anderen, bei denen es natürlich klappt.

Ich habe so oft zu einem frisch verheiratetem Paar gesagt &#8222;und wann beginnt die Produktion&#8220; oder ähnliches und war dabei nicht oberflächlich oder rüpelhaft.
Vielleicht würde ich heute sagen &#8222;dafür lohnt jeder Kampf&#8220; aber würde das andere nicht genauso verletzen?

Ich wünschte es gäbe mehr Offenheit mit diesen Themen, denn dann könnten wir über die schimpfen, die wirklich Rüpel sind und über alle Gefühle oberflächlich und egoistisch hinweg trampeln, denn davon gibt es mehr als genug.

Selina, ich hoffe Deine Verwandtschaft geht wenigstens gut damit um..... bei so einer Kinderfreude...

Kim, ich denke in solchen Momenten, wie den den Du schilderst auch manchmal &#8222;vielleicht soll es einfach bei uns nicht sein&#8220; und an einem anderen tag &#8222;nur dumme Menschen pflanzen sich fort&#8220; oder eben, wenn ich einen guten Tag habe &#8222;Gott sei Dank hat sie nicht diese Probleme schwanger zu werden&#8220; und ich merke, dass es mir mit diesem Gedanken am leichtesten fällt mein Schicksal zu ertragen. denn der Hass und die sinnlose Wut machen alles nur schwerer.
Ich habe meinen Vater über Jahre hinweg beim Sterben begleitet und saß am Ende zum glück an seinem Bett und ich habe mich nie gefragt warum und ich habe nie jemanden gehasst, dem es besser ging und darüber bin ich froh.
Ich möchte nur, dass die anderen wissen, wie gut es ihnen geht und das sie versuchen sollen mit denen ihnen nahestehenden Menschen möglichst im Reinen zu sein, denn das Ende, ist das einzige was gewiss ist.

Man klingt das jetzt salbungsvoll und das obwohl ich so ein nüchterner und pragmatischer Mensch bin J

LG
Chixse
Chixse
<a href="http://daisypath.com"><img src="http://dn.daisypath.com/OzZZp2.png" alt="Daisypath Anniversary Years Ticker" border="0" /></a>
Antworten

Zurück zu „Rund um den Kinderwunsch“