8'er *offizieller Kölnisordner* mit Power ins neue Jahr 2003

[Mary66]

...

[wuschelchen]

und ich wieder,....also!!vorweg....ich will keinen verletzen,..aber meine eigene Meinung auch vertreten!!!
Und Elke, Du schreibst gerade, was von herzlos,....und"wir" die schwanger sind sollen Euch verstehen!!...Aber das wollen wir doch,..nur tut ihr das auch?? es tut mir schon alleine weh wenn ich von Euch und wir schreibe!!denn wie schon erwähnt dachte ich immer der Ordner sei mehr,...als nur für den KIWU da!!!!!Und ich möchte mla behaupten, wenn Ihr schwanger wärt(was ich Euch wünsche) dann schreibt Ihr auch über die Dinge, die jetzt so stöhren!!!
Also ich finde Chris hat das schon richtig ausgedrückt!!!Tut mir leid, dass ich vielleicht estwas garstig schreibe, zumal Du Elke auch immer für mich da warst,....was ich auch gerne für Dich sein würde,..aber die Chance wird mir ja genommen,....ich fühl mich echt schon schuldig das ich schwanger bin und einige nicht,...aber ich und auch paar andere sind durch die Hölle gegangen um schwanger zu sein,....denkt Ihr eigentlich das vergißt man!!!denkt ihr nur eine die schwanger ist,....könnte dass nicht verstehen wie es Euch geht???Tut mir leid,..aber da liegt iHr echt falsch!!!!!Darüber solltet Ihr mal nachdenken!!!
Wuschel

[Franka]

Hallo!
Mary, Elke,... ich kann euch gut verstehen, denn genauso habe ich den Ordner empfunden nach der Fehlgeburt.
Vielleicht sollten wir Schwangeren auch einfach mal überlegen, ob wirklich jedes gekaufte Strampelhöschen hier vor allen ausgebreitet wird.... so wichtig ist das doch tatsächlich nicht, oder?
Ich denke die Nichtschwangeren mißgönnen uns unsere SS wirklich nicht, aber denkt doch mal dran, wie weh schon jeder Kinderwagen einer fremden Frau auf der Straße tut/tat.... und hier bekommen sie nun jedes Zimperlein und Freudchen einer SS mit....
Um ganz ehrlich zu sein, selbst mir als Schwangere geht es manchmal auf die Nerven... auch wenn ich natürlich kräftig mitmische... gibt es denn wirklich keine anderen Themen mehr?
Liebe Mitschwangeren, der Ordner soll vor allem den Nichtschwangeren helfen, die sind nämlich in der "beschissenen" Situation, nicht wir! Ich glaube, dass sollten wir nicht so ganz vergessen. In der Hoffnung, niemandem zu nahe getreten zu sein, ich finde es schade, nicht mehr von euch allen zu hören!!!!!!!
Liebe Grüße

[*michi*]

Hallo Ihr alle,

eigentlich hab ich hier nix bei Euch "verloren", ausser, dass ich eigentlich Exil-Kölsche bin, die ihr Dasein in der Eifel fristet...

Ich hab schon oft bei Euch mitgelesen, schon zumal ich das Wuschelchen und die Elke schon was länger "kenne"...ich muss sagen, ich fand es immer toll, wenn ich bei Euch gelesen habe, weil so einen Zusammenhalt gibt es eigentlich nur in Kölle...

ABer ich muss sagen, ich finde es schade, dass dieser Ordner heute kaputt geht!

Ich weiss nicht, ob Ihr unseren "Optimistinnen-Ordner" kennt...wir haben alle zusammen angefangen, jeder hat mit jedem gefiebert und getrauert, der Zusammenhalt war soooo toll!
Leider hatte es damals nicht bei jedem geklappt, trotzdem sind wir alle beisammen hier im KIWU-Forum geblieben, weil wir uns geschworen hatten, dass wir zusammen halten, bis die letzte schwanger ist und ihren Zwerg hat und für immer!
Wir haben jetzt, nach soooo lange Zeit bald alle unseren grössten Wunsch erfüllt und unser Ordner ist zu einem Teil meines Lebensinhaltes geworden.

Ich habe die Morgan immer bewundert, dass sie es "ertragen" hat, von unseren SS-Geschichten zu lesen, aber ich glaube, es hat ihr nur halb soviel ausgemacht, weil sie sich für uns gefreut hat und wir es alle zusammen gemacht haben!

Faszinierend waren auch die vielen stummen Mitleser, die wir hatten und ab und an kam auch mal ein Posting, indem uns noch nicht Schwangere geschrieben haben, wieviel Mut und Kraft ihnen unser Ordner gegeben hat....

Ich hatte gehofft, dass es bei Euch auch so wäre....
Auch schon, weil wir im Februar wieder zum Doc Nawroth gehen, weil der Maxl doch ein Geschwisterchen braucht... ich dachte, hey, vielleicht poste ich ja dann mal bei den Kölnis, aber wahrscheinlich ist das als Schon-Mami auch nicht das Wahre.....

Bitte, hört erstmal auf zu diskutieren, geht alle nochmal in Euch, schlaft ein, zwei, drei Nächte drüber und rauft Euch dann wieder alle zusammen!
Frei nach dem Motto:
Drink doch ene mit.....

Okay?

Ich drücke Euch alle und auch die Daumen....

Liebe Grüsse
Michi

[wuschelchen]

Michi,...mir kommen echt die Tränen, das hast Du so was von schön geschrieben,...komm her ich Dich!!!!
Erlich genauso hab ich das gemeind,...ich dachte auch immer, wir stehen das zusammen durch, bis die letzte schwanger ist, darum hat es mich ja auch so verletzt zu lesen, das dieses ja garnicht erwünscht ist!!!!was ich sowas von schade finde!!!!!
Ich hab ja z.zt. echt Schmerzen, Rücken und Nieren mässig,..aber der Schmerz über die Tatsache, das der ordner im Begriff ist kaputt zugehen, macht mich echt fertig!!!!!Mensch Mädels,...wir können doch ne Lösung für uns alle finden!!!
Grüssle Wuschel, die jetzt 2h nicht da ist,...bitte bleibt locker und überstürzt nichts!!!!!

[Christa]

Hallo zusammen,

Vielleicht treten wir doch alle mal einfach drei Schritte vom Bildschirm zurück. Und überlegen mal, was wir hier vor uns haben.

Ich würde es als Gruppe von Menschen bezeichnen, die aus gleicher Intention dieses Medium 'Klein-Putz' nutzen. Wir haben Kinderwunsch. Damit hat es doch angefangen. Deswegen sind wir in eine Gruppe gegangen, in der man sich über Kinderwunsch und die Behandlung von Streilität der unterschiedlichen Formen austauscht.
In dieser Gruppe schreiben wir immer noch.
Zum einen haben wir hier Freunde gefunden, die mitfiebern und die sich mit dem Thema auskennen. Man braucht nicht viele Worte machen.

Aber zu leicht wird übersehen, dass jeder von uns unterschiedlich mit der Situation, in der er gerade ist klar kommt. (Wäre ja auch schade wenn wir keine Individuen wären)

Also macht den Schritt zurück und überlegt, wie das, was ihr schreibt bei andern ankommt, und zwar bei all den anderen, die da mitlesen und schreiben. Wir sind eigentlich so eingeschworen gewesen, dass sich jeder mit jedem gefreut und mitgefiebert hat. Aber in Schweren Situationen ist es nicht immer leicht das eigene Schicksal zu vergessen und nur an die anderen zu denken.

Sehen wir die Ordner und Foren hier bei 'Klein-Putz' doch als dass was sie ursprünglich sind. Informationsaustausch zu einem bestimmten Thema. Kinderwunschthemen im KiWu Forum und Babythemen im Mami&Papi Ordner.

Da aber der reine Informationsaustausch nicht von der normalen Kommunikation zu trennen ist, hat sich der KiWu Ordner auch zu einem 'Rede-'ordner entwickelt. Wenn wir es jetzt schaffen unsere Beiträge zu Kindermöbel und Schwangerschaft im KKK zu schreiben, wird es all denen die KiWu haben, einfacher fallen wieder über KiWu Themen zu schreiben.

Und Smalltalk und allgemeine Themen wird es in beiden Ordnern geben.
Wenn wir alle daran arbeiten auf einander Rücksicht zu nehmen, könnten wir in dieser Art und Weise unsere momentan persönlich nahegehenden Themen besprechen und doch auch über den Tellerrand schauen und sehen, was die guten Freunde machen, die entweder den Schritt schon geschafft haben, oder halt bald machen werden.

Ein Treffen, so wie wir es bisher hatten, hatte ja meist auch schon ein ähnliches Gruppenverhalten gehabt. Die Schwangeren haben sich zusammengesetzt und die im Versuch saßen zusammen und die, die sich die neusten Erfahrungen mit neuen Technologien austauschten, saßen zusammen.
Und im Laufe des Abends hat man sich dann auch zu den anderen gesetzt, um die persönlichen Neuigkeiten zu erfahren. Und das unabhängig von der Kinderwunschbehandlung.
Warum sollte es so nicht auch bei den nächsten Treffen sein? Und ähnlich können wir es doch auch mit den beiden Ordnern halten. Im einen wird Fachbezogen unterhalten, im andern gibt man seine Erfahrung weiter und tauscht sich über die individuellen Situationen aus.
Und das kann man für uns alle sehen.

Ich hoffe, wir werden diesen Versuch die nächsten Wochen einfach mal durchhalten und schauen, wie stabil unsere Freundschaft wirklich ist.
Ich denke die Krise stehen wir durch. Ich schätze uns alle ein, dass das auch klappt.

So ich muß nun auch noch was arbeiten und dann dringend Schränke ausputzen und wieder einräumen. Puhh, das geht irgendwie gaaanz langsammmm.

Bis dann,
Christa

auch im '1. Kölner Kinder Karren' beim 'Mami&Papi Forum'

[Georges]

Danke, für das gute Posting (und aus meiner Sicht- Schlusswort).

Ich wünsche Euch allen einen schönen Abend.

vlG
Georges

PS. Mary, denk noch mal über den 17. nach. Bis dahin ist noch ein WE und eine ganze lange Woche. Wir möchten Dich auch kennenlernen.

[Jutta32]

Christa hat es, finde ich, auf den Punkt gebracht! Die Lösung finde ich für alle akzeptabel.

[mini]

Hallo Ihr Lieben, egal ob schon Mama oder schwanger oder noch nicht!

Ich habe von der Arbeit aus mitgelesen und war gezwungen zum schweigen. Nun bin ich aber zuhause und kann mich endlich auch äußern!
(Falls jemanden meine Meinung interessiert...)

Zuerst einmal: ihr seid mir alle ans Herz gewachsen, egal ob schwanger oder nicht, und ich glaube nicht, daß es auch nur eine(n) in diesem Ordner gibt, dem es anders geht!

Und direkt offen und ehrlich weiter im Text:

Mary und Elke, ich kann euch seeeehr gut verstehen und kann alles, was Ihr schreibt nachvollziehen! Und ich fühle mich in keinster Weise auf den Schlips getreten oder rausgeschmissen. Das tut verdammt weh, wenn der eigene Herzenswunsch (bisher noch) nicht in Erfüllung gegangen ist, man aber jeden Tag wieder vor Augen geführt bekommt, wie schön es sein könnte, wenn es denn mal klappen würde. Und das Schlimmste ist wohl die Angst davor (die natürlich hier auch jede kennt), auch kinderlos bleiben zu müssen. Insofern stimme ich mit Euch völlig überein, daß es schon eine gehörige Portion Überwindung kostet, hier weiter in dem SS-Zipperlein - Babyzimmer - US-Brei zu posten!

Schauen wir uns doch mal um! Kann es nicht doch diesen Grund haben, daß die Nichtschwangeren (bis auf die Tapferen Elke und Mary) hier viel weniger posten als die Schwangeren? Daß sie sich schon zurückgezogen haben? Und Elke und Mary sind die offensten und mutigsten und sprechen dieses Problem offen an, anstatt sich einfach zurückzuziehen. Meine Hochachtung vor den Beiden!

Schwangere, faßt Euch mal an die Nase. Nicht WIR haben ein Problem mit der jetzigen Situation, sondern unsere Freundinnen, die leider momentan noch auf der anderen Seite stehen. Wollen wir sie wirklich weiter quälen?

Natürlich finde ich es schade, daß es nun zwei Ordner geben soll. Aber jeder hat die Möglichkeit in beiden Ordnern zu posten, und das wird auch genutzt werden, da bin ich mir absolut sicher! Ich für meinen Teil fände es schwieriger, nur diesen einen Ordner zu haben, dann aber immer überlegen zu müssen, was darf ich jetzt schreiben, um die anderen nicht zu verletzen, und was nicht. Ich mag auch gerne über meine US-Termine schreiben und über Babyzimmer und so. Wenn ich dafür einen Platz habe, wo andere dadurch nicht verletzt werden, umso besser. Und ich mag weiterhin die Daumen drücken und hibbeln und mich über spritzen und so austauschen, dafür habe ich dann diesen Ordner.

Außerdem finde ich auch, daß das rein garnix mit Freundschaft zu tun hat. Will man einer Freundin das Leben schwerer machen als nötig? Diese Babypostings sind wie ständige Ohrfeigen. Wieso sollten geschlossene Freundschaften kaputt gehen, nur weil man sich an zwei verschiedenen Stellen austauscht?

Auch die Treffen könnten so aussehen. Wer kommen mag, der kommt, und wem nicht nach Babybäuche gucken ist, bleibt weg. Und wenn die Nichtschwangeren auch mal ein Treffen alleine machen wollen, habe ich da auch garnichts dagegen. Warum auch? Vielleicht mache ich ja auch mal ein Treffen mit Iris und Karen, um mich über unser spezielles Thema Zwillinge auszutauschen. Da hätte ja auch niemand was gegen.

Ach bitte, versucht doch nicht so gekränkt zu sein. Ich glaube nicht, daß das Anliegen von Elke und Mary gegen jemanden persönlich gerichtet ist. Und wenn man die Situation so einfach entkrampfen kann, sollte man das tun.

Ich weiß noch, es gab eine solche Diskussion kurz bevor MaJon und ich zu Euch gestoßen sind. Da haben sich die Wogen geglättet, ohne daß sich etwas geändert hat, aber das Problem blieb bestehen. Gemildert durch uns zwei nichtschwangere Neukölnis. Natürlich ist es umso blöder und frustrierender für bisher erfolglose Altkölnis, wenn ich Neukölni an Ihnen vorbeigezogen bin. Aber ich kann nix dafür, ich entschuldige mich auch nicht dafür, und ich freue mich, wenn sich jemand mitfreuen kann, immerhin hats bei mir auch 4 Jahre, ein paar Inseminationen und eine OP lang gedauert und ebenfalls viel Kraft gekostet. Und wieso sollte ich Mädels, die mich unterstützt haben, die mitgefiebert und gehibbelt haben, jetzt vor den Kopf stoßen, indem ich ihr Anliegen nicht respektiere!

Nochmal in Kurzform: Schade, daß der Ordner geteilt werden soll, aber ich respektiere das in vollem Umfang und hoffe damit, meinen lieben Freundinnen zu helfen. Durch die Dankbarkeit über das Verständnis kann doch die Beziehung nicht leiden, sondern höchstens noch besser werden!

Also Mädels, Appell an Euch alle: Ordnerteilung bedeutet NICHT endende Freundschaften oder weniger Interesse aneinander, SONDERN Rücksichtnahme und eine kurzfristige, aber zu meisternde Umstellung für uns alle!

In diesem Sinne, ich Euch alle!
Und natürlich ist meine Meinung nicht das Nonplusultra, jeder kann hier seine Meinung offen äußern und die wird hoffentlich auch akzeptiert, das ist ganz wichtig!

[Gast]

Ich bin echt gerührt von mini , christa und gaby, die unser Problem haargenau erkannt haben.....

Ich habe gerade schnell im Mami&papi Forum geguckt, weil ich sehr wohl wußte, dass chris heute fein US hatte und es mich sehr wohl interessiert, ob alle so.k. ist....

Laßt uns einfach drüber schlafen und morgen die ganze Sache nochmal mir anderen Augen sehen.....

Für mich steht fest,dass ich niemanden rausschmeisse und mir niemand hier egal ist.....

Auf die einzelnen Reaktionen sieht man schon sehr, wie emotional mit dem Thema umgegangen wird.

ich kenne den Optimistinnen Ordner in dem *michi* schreibt sehr gut, war dort kurzzeitig auch vertreten. Es war eine etwas andere Konstellation und auch dort gab es auch nach den ersten Monaten sehr viele die nicht mehr geschrieben haben....und ihr habt wirklich recht schnell eine 100 % Quote gehabt. Trotzdem fand ich den Umgangston klasse....Ihr seid anscheinend ein nicht ganz so emotionaler haufen wie wir hier....stehe auch mit einigen dort in regelmäßigen Mail Kontakt. Danke, Dir Michi, für Dein posting, aber ich denke hier ging es NIEMALS um ein Auflösen, sondern ein bischen mehr um Hilfe für denen, denen es eben nciht so leicht fällt.....Ihr habt längst nicht so viel über díese Themen geschrieben, sondern auch viel über Eure privaten Dinge...Respekt dafür, das es so gut geklappt hat! ABer hier sind wir seit 10 Monaten dabei und es sind eine ganze Menge auch dabeigeblieben...Die aktiven Schreiberinnen sind in der Mehrzahl, bei Euch waren es nachher nur noch 4 Schwangere und nachdem es bei Tami geklappt hat, schoss Morgan direkt hinterher....wir haben ein viel größeres Spektrum....und hier gibt es eine Menge Leid, Emotionen und leider auch Kommunikationsstörungen.....leider.....

Ich würde mich ganz doll freuen, wenn Du hier als Mithibbelchen dabei bist! Und genauso über all die, die lange nicht geschreiben haben und neu dazukommen wollen.....und auch über die Schwangeren die ebenfalls Interesse an unserem KIWU haben....

Vielleicht kommt ja doch ein treffen zustande.........