2. Münchener Glücksordner 2003

[Uschi35]

So, auch ich hab es in den neuen Ordner geschafft,

@Petal
Finde deinen Bericht sehr interessant, danke schön. Ich hab auch schon viel gelesen, aber man muß ja immer bedenken, daß das statistische Werte sind, die auch nicht so einfach nachzuweisen sind.
Ich bin ja am Anfang der Behandlung und sehe das ganze trotzdem einfach mal optimistisch, vor allem weil ja alles bis heute gut lief.

Ich habe gelesen, daß von meinen 12 befruchteten EZ 50% das Potenzial haben sich zu Blasto's zu entwickeln, davon könnten sich 50% einnisten, das wäre bei mir 3, die Frage ist nur ob die 3 richtigen nicht vorher aussortiert werden.
Wenn's also nicht klappt , müßte es ja theoretisch auf jeden Fall bei Prof. Zech klappen, ich hab was von 45% gelesen, allerdings nur, wenn die Zahl der punktierten EZ >7 ist, was für mich sehr plausibel klingt. Ich würde den nächsten Versuch dort machen, zumal wir ja im April in die Nähe von Bregenz ziehen.
Natürlich hoffe ich, daß es nicht mehr nötig ist, und sich zumindest eines der 2 Krümel anwurzelt
Morgen um 8.30 holen wir sie ab, hurra!
Ich kann's schon gar nicht mehr erwarten.

Liebe Susanne und Schnifi, vielen Dank für die Ordnerpflege und Umzug. ihr macht das ganz toll.

@Uta
Ich fahre am So nach dem TF an den Bodensee um den Krümels zu zeigen, wo sie aufwachsen sollen..., nein mein Schwiegerpa hat Geburtstag, und wir bestellen am Montag das Aufgebot am Standesamt dort, komme also erst Mo abend wieder an den Rechner und wünsch dir jetzt schon alles Gute für deine Krümel , wenn Du Lust hast anzurufen, meine Handi Nr. ist auf dem Anrufbeantworter.

Jetzt ist auch noch meine Schwager überraschend zu Besuch gekommen, er bleibt bis Morgen. Ich hab keine Ahnung was ich dem erzähle, wo wir morgen so früh hinmüssen, der hat keine Ahnung von der ganzen Sache, supi!

Na wir werden das schon schaukeln,
LG Uschi

[MO65]

Hallihallo,

ich bin auch schon da......................

Sonja und Susanne, Eure Tabelle ist einfach wunderbar. Vielen herzlichen Dank.

@Petal: Vielen Dank für Deine SMS. Ich habe ja schon gespannt auf Deinen Bericht gewartet. Vielen Dank auch für Dein ausführliches Posting zu Brüssel.
Bitte sei mir nicht böse, aber ich teile manche Erkenntlnisse aus Brüssel leider nicht, weil ich eben am eigenen Körper andere Erfahrungen gemacht habe.
Es freut mich dennoch sehr, dass es genau das zu sein schein, was Du brauchst.

Bei mir war das Short Prot. nicht geeignet. Von daher kann man wohl nicht pauschalisieren, was besser ist.
Menogon (und Puregon ist ja fast das Gleiche) habe ich nicht vertragen. Mit Gonal ginge es mitr aber sehr gut.
Bei ICSI 1+2 hatte ich Short Prot. mit Menogon (Westend). Downregulierung während der Stimu mit Cetrotide. Bei der 2. ICSI trotz 4 Ampullen Menogon nur 4 Follikel.
Bei ICSI 3+4 (BBN) bekam ich Downreg. mit Synarela im Mid Long Prot., und dann Gonal. Es waren bei beiden Versuchen mehr Follikel und auch bessere Befruchtungsraten als bei ICSI 1+2.

Ich möchte also die generelle Verabreichung von Puregon und das Short Prot. schon in Frage stellen, weil es wohl von Frau zu Frau verschieden sein kann.
Wie gesagt, ich habe das Eine und das Andere zweimal gemacht und kann halt aus Erfahrung berichten.

@Uschi: Alles Gute für morgen!

@Raphaela: Die Kryo-Erfolgsquote bei BBN zeigt doch wohl, dass sie dort ein sehr gutes Verfahren haben und die Eisbärchen sehr wohl gute Chancen haben.

@Gissi: Normalerweise bin ich einmal pro Jahr zum Gyn zum Untersuchen gegangen und dann halt, wenn ich Überweisungsscheine für BBN brauchte.
Jetzt sieht er mich natürlich öfter. Tauche da alle drei Wochen auf......
Ich wünsche Dir weiterhin alles, alles Gute und einen kräftigen Kampfkrümel, der Dir insgesamt 40 Wochen bleibt.

[denise67]

Liebe Anti, das tut mir schrecklich leid. Bitte wann immer Du Deine Frust oder Deine Trauer teilen willst, sind wir immer da, und denk daran, daß wir Dich sehr lieb haben und immer für Dich da sind.

Liebe Manu, ich entschuldige mich, da ich höchstwahrscheinlich übersehen habe, was für eine Behandlung Du gerade machst, eine Insemination? Kurz zu Clomifen: viele Frauen reagieren nicht auf Clomifen, deswegen mach Dir nicht große Sorgen.

Liebe Uta und liebe Uschi, Ich zittere mit Euch.

Liebe Petal, ich finde auch das ganze sehr interessant aber auch wunderbar, daß das ganze Dich sehr beeindruckt hat. Alles Gute und vom ganzen Herzen.

Liebe Maggie, vom ganzen Herzen.

Liebe Princess, das alles hört sich sehr gut an,

So, bei der gestrigen US-Untersuchung war wieder nur 1 große Follikel zu sehen.

Ich (35 J. -bald 36 J.- mit verklebten Eileitern, Bauchspiegelung, 3 IUI und mein Mann 38 J. -bald 39 J.- mit einem wunderbarem Spermiogramm-) habe endlich mit Dr. Brückner sprechen können. Er hat gemeint, daß man bei diesem Versuch nicht mehr was anderes noch machen kann. Also nicht mehr rumprobieren. Jedoch ist er offen, für andere Protokolle usw. (wie z. B. Menogon oder Stimu ohne DR -Antagonisten-) bei den nächsten Versuchen, jedoch ist die Wahrscheinlichkeit seiner Meinung nicht hoch, daß es ganz andere Ergebnisse bringen wird. Er hat gemeint, meine Eierstöcke haben schlechter reagiert, wenn wir die Dosis erhöht haben -(Kontra-Eierstöcke!!!). Er meint, so lange meine Hormonwerte in Ordnung sind können wir auch ohne Stimulation unsere Versuche machen. Zumindest ist er aber offen für neue Ideen, jedoch will er mir keine großen Hoffnungen wegen der Stimulation machen.

Er hat mir folgendes vorgeschlagen und ich habe es angenomen:
Morgen wird er probieren, diese Follikel (E2 Wert 210, LH 4, FSH 17, Prog. 0,4) zu punktieren, aber ohne Narkose , wenn es bis zum Transfer kommt, wird es als meine erste IVF-Behandlung bezeichnet. Wenn es aber nicht soweit kommt, wird es als eine "Zyklusüberwachung" genannt werden. Er meint, Erfolgsrate ist 20 % bei IVF mit einer EZ.

Herzlichen Dank für Eure Anteilnahme, Meinungen und besonders dafür, daß es Euch gibt.

Ich melde mich wieder.

liebe Grüße,
denise67

[Floppy]

Liebe Mo,
bevor hier jetzt alle ihr Puregon wegwerfen möchte ich Dich diesbezüglich korrigieren. Puregon und Gonal sind das gleiche nämlich FSH (gentechnisch hergestellt) und Menogon ist ein HMG (aus Urin gewonnenes Hormon, das u.a. FSH enthält). Wahrscheinlich verwechselst Du Puregon mit Pergonal welches gleich wie Menogon ist.

Man unterscheidet dabei das auf biotechnologischem Wege gewonnene reine (recombinante) Follikelstimulierende Hormon (rFSH: Gonal-F und Puregon) und humanes Menopausengonadotropin (hMG: Pergonal, Humegon und Menogon), welches aus dem Urin von Frauen gewonnen wird, die die Wechseljahre bereits hinter sich haben

Quelle : http://www.ivfzentrum.de/stimul.htm

Ich nehme selbst Puregon und habe mich damals für Puregon entschieden, weil es wie Gonal ist, aber halt den Pen hat ..... und bin super zufrieden.

Liebe Grüße,

[Petal]

Hallo,

ich glaube, mich an eingen Stellen unklar ausgedrückt zu haben:

Puregon ist der gleiche Stoff, wie es Gonal ist. Auch macht Brüssel kein "protocol", sondern läßt den Zyklus seinen Lauf und unterdrückt nur den ES. Es gibt ganz einfach keine DR.

Ja, und der Rest ist Statistik...wie überall auch. Aber sie sagten mir efinitiv, daß es keine 50% Chance gibt! Das sein Augenwischerei! Es kommen viel zu viele Umstände hinzu, die vom mütterlichen Organismus ausgehen, so auch immun. Abwehrreaktionen. Daher...so die Aussage....und ich gebe eben nur deren Wortlaut wieder...hat jeder gesunde embryo nur eine Chance -statiszisch-von 25 %

[Fisch und Frosch]

huhu, hier bin ich!

so einen umzug mag ich gerne, während man gemütlich schlummert, kommen die lastenträger und schaffen alles von a nach b, incl mir danke susanne und schniffi.

mensch petal, das hört sich nach wahnsinn an, sind die aber sorgfältig. also einiges klingt für mich auch sehr interessant und vielversprechend und gefallen tut mir wie gesagt die sorgfalt mir der sie an die sache rangehen. eben einen patienten umfassend aufklären und ansprechbar sein auch während dem zyklus. ist sooo wichtig. ich wünsch dir dass du dort deinen weg findest, aber wenn du dich wohlfühlst ist es ja sowieso schon die halbe miete.

übrigens habe ich dieselben erfahrungen wie mo, war ja auch 2x im westend ohne downregulierung und dann 2x bbn mit down und bei mir war die ausbeute auch viel besser, aber ich denke so pauschal kann man das gar nicht sagen. sicher haben die in brüssel auch ihre erfahrungen und wer weiss ... jeder arzt hat so seine philosophie und erfahrung, deshalb machen eben manche hatching, andere nicht...

das mit den 50% denke ich wird glaube ich bei bbn bzw. zech bezogen auf die chancen wenn man blastos zurückbekommt. aber so genau gehts ja auch nicht.

anti, mensch nun zu dir. es tut mir so leid für euch beide, ich hatte ja im letzten jahr genau die selbe situation, allerdings ist mein embryo am tag der eigentlichen ausschabung doch noch aus seiner ecke geschlüpft und hat mit seinem herzchen geblinkert, aber er war da schon ca. 2 wochen zurück und hat 2 tage später dann leider nicht mehr gelebt. wie weit warst du jetzt bei deinem us? ich würde dir auf alle fälle empfehlen am tag der ausschabung vorher noch einen us machen zu lassen. es gibt einfach ein paar kleine wunder und bei mir lag der embryo eben ganz unten in der fruchthöhle und versteckte sich im gewebe, so dass man ihn nicht gleich sehen konnte. auf alle fälle will ich dich ganz feste umarmen und dir ein bisschen trost spenden. es geht wieder weiter und schau, ich bin mit meiner kryo wieder ss und es geht mir gut. im moment kannst du dir das vielleicht gar nicht vorstellen, aber die sonne wird wieder scheinen und du wirst auch wieder mut und kraft haben für eine neue chance. lasst euch jetzt einfach ein bisschen zeit und trauert und weint, danach werdet ihr sicher wieder die sonne lachen sehen.

denise, wie du hast dann morgen pu? bestimmt bekommst du vorher ein beruhigungsmittel damit du keine angst haben musst. ich glaube aber auch, dass eine eizelle zum punktiern nicht schlimm ist. das ist bestimmt ein kämpferkrümel und wenn der folli schön gross ist. drück dr auf alle fälle tausend daumen.

uschi, morgen ist transfer, prima. bin gespannt was du zurück bekommst und dann gleich einen schönen ausflug, da wirds deinen krümeln gleich gut gefallen. wir waren am tag nach transfer in der kleinen komödie und ich habe tränen gelacht, das hat ihnen sicher gefallen

uta, dir natürlich auch ganz viele daumen für den transfer montag, aber ich denke ich poste morgen nochmal. und am donnerstag bist du dann bei der pizza ss

das wird ein ss-frühstück am sonntag und wir stecken alle an die noch nicht zugegriffen haben!!!

princess, klingt doch gut mit deinen 11 follies, das wird auch eine schöne ausbeute. da muss bbn bald in neue petrischalen investieren, wenn wir so viele belegen

christa, mensch noch ein gebrochener arm, langsam hast du dann ein diplom als krankenschwester. du arme, klingt ganz schön stressig dein job zur zeit.

raphaela, keine sorge, bei bbn nehmen sie nur eilis, die gute chancen bei kryo haben, andere werden gar nicht erst eingefroren. sicher sind die chancen etwas schlechter als frische, aber besser als nicht einfrieren und dauernd punktieren. ausserdem haben wir hier so viele kryo-ss.

so dann ich muss auf die couch und zu meinem kuchen. bin heute etwas klapprig und habe seit gestern auch wieder mensziehen und super rückenschmerzen. aber sonst ist alles roger.

so dann einen schönen samstag noch!

[Floppy]

..

[Uta32]

Hallo,
heute war ich zur Infusion (wegen möglicher ÜS) bei bbn. Sie waren alle ganz super nett und haben mich bemitleidet wegen der Schmerzen....aber ehrlich gesagt habe ich kaum welche nur so einwenig Zwicken und Zwacken und beim Niesen tuts weh. Aber das ist ist wirklich kein Problem. Ja, ja, die BuMi... .

Denise, ich freu mich, dass Du diesmal punktiert wirst. Keine Angst, sie werden Dir sicher was geben nur halt keine Vollnakose. Ich hatte bei meiner ersten und zweiten PU auch keine Vollnakose (nur Schmerzmittel) und fand das fast angenehmer....naja, bei der Vollnakose bei bbn bin ich aufgewacht. Aber mach Dir echt keine Sorgen, das ist wie eine Spritze mehr nicht. Und für Deinen Kämpfer drücke ich Dir ganz ganz fest die Daumen!!

Uschi, Dir wünsche ich morgen auf VIEL GLÜCK!!

Petal, danke für Deinen interessanten ausführlichen Bericht. Ich freu mich für Dich, dass es Dir neue Hoffnung gibt.
Das einzige was ich nicht so ganz mag ist, wenn Ärzte die Methoden anderer Ärzte herabsetzen. Denn eines ist sicher, bbn haben VIEL Erfahrung und daraus kann man SEHR VIEL lernen, wenn man will und bei bbn habe ich das Gefühl, dass genau das der Fall ist.
Apropos Kryos, ich denke auch, dass das sehr kritisch ist (ich habe selber schon Zellen kultiviert), aber auch da gilt, dass viel von der Methode wie eingefroren und aufgetaut wird, abhängt.
Und dann kann ich es nicht lassen und muss auch noch was zum Preis sagen. Ich denke, dass der Hauptunterschied am Preis für die Medikamente liegt. Ich habe mal im Forum gelesen, dass z.B. in Holland die Medis nur halb so viel wie hier kosten.
So, ich hoffe Du hasst mich jetzt nicht , weil ich so kritisch bin. Ich finde es SUPER, dass Du so ausführlich geschrieben hast und wünsche Euch ganz ganz viel GLÜCK!!!

Anti, es tut mir total leid und ich wünsche Dir, dass Du schnell wieder neue Hoffnung schöpfen kannst, wenn es tatsächlich nichts sein sollte. Du hast es zumindest fast geschafft und das nächste Mal klappt es ganz.

Sonja und Susanne, danke für Eure schönen Tabellen und die Verwaltung und den Umzug .


Jetzt wünsche ich Euch noch allen einen schönen Samstag abend. Ich muss gestehen, ich bin ja schon etwas gespannt wer heute bei DSDS (Fisch, ich schau das statt Pumuckl ) rausfliegt auch wenn es mir eigentlich egal ist...

[Uta32]

Hallo Susanne, jetzt waren wir gleichzeitig. Der Spaziergang war super schön. Aber ich denke, wenn Du mit MO einen machen willst, musst Du Dich beeilen, sonst musst Du sie bald rollen....(nur Spass!)

[Petal]

Hallo,
wollte nur noch mal kurz sgen, daß die Brüssler Ärzte nicht an Deutschland rumgelästert haben. Nicht im geringsten!

Sie meinten aber nur, daß hier die Gesetzeslage anders ist und daher anders gearbeitet wird! Keine Kritik an den Ärzten