Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[Silke2]

Ela
Ja, jobtechnisch bin ich heilfroh nur noch 2,5 Tage vor mir zu haben. Dann erst einmal Urlaub. Den kann ich gut gebrauchen. Habe heute erfahren, daß man meine Arbeit lieber auf andere verteilt, als jemanden einzustellen. Die Kollegen sind daher wahnsinnig begeistert, was ich auch verstehen kann. Auch aus meiner Sicht ein Unding, aber bei der wirtschaftlichen Lage eine zu erwartende Reaktion.
Die Vorgaben von Prof. W. sind doch gut. Schön, daß er dich unterstützt.
Mit deinem 40. mach dir nicht so viele Gedanken. Frau ist immer nur so als wie sie sich fühlt. Spreche da aus Erfahrung.

Kiki
Weiterhin viele Daumen für deine 3 Kämpfer von mir. Hatching habe ich auch immer machen lassen. Soll die Erfolgschance noch um einiges weiter anheben.

Monni
Nein, garnicht wahr Bettchen reintragen und aufstellen waren höcstens 15 Minuten.

Mandy
Genau das wünsche ich mir.

Lg
Silke

[kiki08]

Mädels, es scheint, wir machen alle ähnliche Erfahrungen - ich war tatsächlich auch bei Ikea, als ich von Doc H. zurück fuhr- was soll ich sagen... vielleicht ist es ja auch nur die berühmte selektive Wahrnehmung.

Und den 30+10.ten Geburtstag habe ich vor 14 Tagen "gefeiert" - also, Monni, von wegen "alte Eier", die hab ich ja dann wohl erst recht Apropos, ich rufe heute mittag an und frage nach.
Das hört sich spannend an, mit der Spülung, dachte, das geht nur in AU. Na, wenn das mal nicht perfekte Vorbereitung ist.

Ela, Du bist bei Prof.W. in besten Händen. Ja, das hört sich nach einer Menge Stoff an, aber wenns am Ende hilft. Prof.W. ist ein sehr umsichtiger Doc, der dich ganz sicher nicht mit Medis vollstopft, wenn er nicht überzeugt vom Therapieansatz wäre.

Silke - ich kann mir vorstellen, dass deine Kollegen nicht begeistert sind - aber "so what", das erhöht doch auch die Chance, dass sie Dich zurück sehnen, nach Elternzeit und bewahrt dir zumindest vielleicht den selben Platz.

Tina3: bist du wieder aus Innsbruck zurück?

All: Have a nice day!

[Ela234]

Mädels,

was tut es gut, zu lesen, dass man nicht so alleine ist

Das mit IKEA scheint keine selektive Wahrnehmung zu sein. Denn eine schwangere Frau sagte mir am WE, nach dem Besuch bei IKEA hätte sie sich nicht mehr so alleine auf der Welt gefühlt.

Ich drücke ganz fest die Daumen für eure Versuche und auch für die Klitschkos.

Ich finde es schön, dass ihr mir gut zu redet, es nochmal zu versuchen, weil es sonst kaum jemand tut. Vor allem meine Familie sagt, ich solle es doch bleiben lassen, und mir es nicht mehr antun.
Das schlimme ist, dass ich das Gefühl habe, dass so viele nur aus ihrer Sichtweise argumentieren. Meine Eltern glaube ich, können selbst noch viel weniger mit meinen FG umgehen z. B. Oder die 25 jährige Schwangere sagt zu mir, ich solle mich damit abfinden Und alle Vernünftigen sagen, dass es keine gesicherten Erkenntnisse gibt, etc.
Vielleicht sind sie tatsächlich einfach nur vernünftig, ich weiß es nicht.

Habe gestern irgendwo im Netz auch den Beipackzettel von Granocyte auf Englisch gelesen. Dort hieß es, dass keine Missbildungen etc. bei Hasenembryos auftraten. Hm.

Also, mit den IVIGs hatte ich mich schon abgefunden, und ohne diese würde ich gar nicht loslegen, aber dass ich auch Wachstumshormone brauche....

ach, ihr LIeben, es ist so eine schwierige Entscheidung,

so long

Ela

[erdbär]

Hallo zusammen,
darf ich mich Euch und Eurer gebalten Fachkenntnis anschliessen?
Tina hat mich eingeladen und ich habe schon etwas quergelesen.

Ich war jetzt etwa 2 Jahre nicht mehr bei kp und habe kiwu-Pause gemacht.
Leider endete der 12te Transfer nun mit einem mini hcg von 9. der wert stieg zwar, aber nicht optimal, so dass nach absetzen der medis nun die blutung da ist.

laut arzt ist es wohl am besten sofort weiter zu machen, so dass ich schon wieder im kryo versuch bin, der nun mit allen möglichen medis gestützt werden soll.
es scheint eine hohe verbindung zwischen den immunsachen und erfolgreichen ets zu sein.
2005 hatte ich 2 positive ETs jeweils 3 monate nach immu in kiel.

bevor ich nun mit fragen auf euch loststürme hier kurz - oder besser lang - meine geschichte:

2001 Kaufen Persona um das mit dem KiWu hinzukriegen
08/2002 Diagnose des schlechten SGs
01/2003 1. KiWu Sprechstunde
07.2003 1. Insemination - neg.
09.2003 2. Insemination - neg.
11.2003 1. ICSI - neg.
01.2004 OP wg. angeblicher Zyste, Diagnose Endometriose
05.2004 1. Kryo - neg.
Klinikwechsel
08.2004 2. ICSI - neg.
11.2004 Immunisierung in Kiel
05.02.2005 2. Kryo - positiver SST - start-HCG 137 - 3.3.2005 HCG fällt, 3 Monate Zwangspause
06.2005 2. Immu in Kiel - Schutz für 1 Jahr
07.2005 3. Kryo - leider negativ
16.09.2005 4. Kryo - 28.09.2005 positiv! start-HCG 31,29 - es bleibt bei einer biochemischen SS -
11.2005 Doc Reichel Stuttgart

sie rät mir wegen der Rheumatischen Faktoren von einer Schwangerschaft ab - es könnte eine krankheit zum ausbruch bringen. IVIGS darf ich wegen einem angeborenen Mangel an IgA und IgG sowei Antikörpern dazu nicht nehmen (wobei meine Schwester mit diesen Faktoren problemlos ein Kind hat...). NKs sind erhöht. Durchblutungsstörung wird diagnostiziert.
Empfehlung lautet Cortison, Heparin und Leukonorm (mit Hinweis, dass es NKs erhöhen könnte)

12.2005 Rheuma abklärung - Rheumatologe sieht das mit der Ss anders ...
25.1.2006 3 ICSI 26 EZ punktiert, 14 reif, 10 befruchtet - neg.
5.5.2006 5. Kryo mit leuko + co
7.06 4 ICSI endet vorzeitig mit blutung

Klinikwechsel nach Bonn
9/2006 5. ICSI mit Leuko + Co - es wurden 24 eizellen punktiert, davon war eine deg. und 19 reif.
Bei diesen 19 wurde eine Spindeldarstellung der Eizellen gemacht und die sog. Zona pellicuda unterucht um auch die Eizellqualität zu bestimmen. Es waren 6 sehr gute, 6 gute, 2 zum verwerfen und 4 ok - von den 17 Eizellen liessen sich 14 befruchten und dann ging es parallel mit der PKD los. Beim ersten Durchgang mit 6 Chromosomen blieben 8 EZ übrig, die i.O. waren
Dann wurde ein 2 PKD Durchgang gemacht und es wurden weitere 4 Chromosomen unterucht - es blieben nur 3 EZ übrig, die keinen Fehler aufwiesen. Damit wurden an beiden Polkörperchen jeweils 10 chromosomen getestet - negativ

2.2007 6. Kryo mit Leuko, heparin + co negativ.
2.2009 7. Kryo ohne alles - HCG 9, verspätetes negativ

Ich werde scheinbar immer in Kryos ohne alles SS - betrachtet man nur die Kryos liegt die Quote bei 43% ... leider hält es dann nie bzw. die Werte sind zu schlecht.

Nun ist diese Kryo mit folgenden Zusätzen geplant:
Hochdosierte Vitamine, ASS,
ab Tag 12 Antibiotikum,
ab Auftauen Fraxiparin
Granocyte
und Decapeptyl
...

Nun meine Fragen:
- Wann nimmt man am besten das Granocyte - und muss man es bei SS weiter nehmen?
- Ist es irgendwie schädlich - ggf. für das Kind? Die Geschichte mit den Hasenembies fand ich gerade etwas heikel ...
- nehmt ihr das Heparin auch erst ab ET bzw. kurz davor?
- Wie sieht das mit Cortison aus - Frau Reichel hatte mir dazu geraten, aber da ich es schlecht vertrage, nehme ich es nicht durch, so dass ich erst jetzt damit anfangen könnte. Lohnt sich das - bringt das so kurzfristig etwas für den Versuch?

- Wieviele Transfere hattet ihr so?
Der Doc meinet gestern er kann für uns nichts mehr tun, auuser immer wieder das gleiche zu wiederholen und die Erfolgsaussichten sind kaum da. Er rät uns einen anderen Weg zu suchen.
Ich finde 13 ETs zwar auch viel, aber dachte es gibt auch Erfolgsgeschichten mit mehr ...

So jetzt habe ich Euch stark zugetextet, danke für das Lesen und ich hoffe auch Eure Antworten.

[kiki08]

Info aus dem Labor: derzeit finden in WI die Transfere von Blastos immer an Tag 6 statt- es gibt eine Studie, die belegt, dass das der bessere TF Tag sei. Komisch ist nur, dass ich genau das Gegenteil ergoogelt habe.
Na, aber ich kann ja die Eier nicht herausfordern - und werde warten.
Morgen muss ich wieder anrufen.
Was für ein Krimi ist das denn? Ich verliere ja jetzt schon die Nerven.

[stitch]

@Mandy
Ah so geht das mit C1 oder C2. Danke! Da wir aber eh nur noch wenige ICSI machen udn dann auf HI umsteigen, lassen wir es nichtmehr testen. Sonst mache ich mich noch irre

@Kiki
Der TF ist wirklich recht spät. Dass der Krimi nicht mehr so nervenfetzend bleibt!

@Erdbär
Deine KiWu Karriere ist auh schon sehr lang Es stimmt, dass es Erfolgsgeschichten gibt, die weit mehr TF hatten. Ich denke, dass muss jede für sich und ihren individuellen Versuchsabläufen nach entscheiden.
Zur PKD: ich bin davon ab, m.E. kann man zwar Gene sichtbar machen, aber die EZ dabei auch zu empfindlich machen. Schon komisch, bei 5x TF mit PKD bin ichnie ss geworden nur 2 von 3x ohne PKD... Also wird jetzt einfach alles verwurstet was da ist
Zu deinen Medi Fragen kann ichleider nicht antworten, bin in dem Bereich auch Neuling.
Ich hatte 9xTF (inkl. EZS) und 1x HI

@Ela
Ich glaube auch oft, dass die Ratshläge von außen nur aus einer Sichtweise heraus kommen. Sicherlich leidet die Familie auch mit aber ich denke auch, dass sie nicht abschätzen können, was es heißt, wirklich kinderlos zu bleiben. (und die 25j. ss mit ihrem tollen Ratschlag *würg*)

@Monni
Boah, normales Gefühl nach PU? Da bin ich aber neidisch auch mal will

[itzchen]

Hi Mädels,

heute von mir schnell nur ein kurzes Ego-Posting (schätze, das geht jetzt so weiter, bis die Buben draussen sind). Habe den ganzen Vormittag in der Uni verbracht, dh den größten Teil im Wartezimmer, weil der Prof grade bei einer Zwillings-Entbindung war (na toll).
Und es kam, wie ich gesagt habe: nichts neues, gehen Sie wieder heim.
Alle Werte unverändert, CTG gut, Jungs mit Kopf oben, scheinen sich sehr wohl zu fühlen im Bauch.

Tja, spätestens Montag darf ich wieder antreten, wobei er heute immerhin gesagt hat, dann unterhalten wir uns mal darüber, was wir noch machen können, bevor es zu einer Einleitung kommt. Toll. Sehr tröstlich.

Egal, ich versuche jetzt, mir für die kommenden Tage noch ein wenig Programm zu überlegen, sonst bekomme ich hier noch einen größeren Lagerkoller!!! Wer hat ne Idee, was man noch so machen kann, wenn man nicht mehr so mobil ist (also langes Laufen scheidet aus) und das Wetter so unbeständig bleibt? Ich habe schon Therme, Fußpflege, alle Cafes in der Umgebung, sämtliche gute und weniger enge Freundinnen belästigen, Gardinen waschen und aufhängen, Küchenoberschränke innen und obendrauf wischen und natürlich .... IKEA hinter mir.

LG,
itzchen

[monni reuter]

Kurzes Hallo an alle,

me:
bin wieder gut vom TF gelandet, alles bestens geklappt, Gott sei dank Leider waren nur 4 Blastos übrig, so daß ich jetzt 2 an Bord habe, 2 wandern in den Kühlschrank.
Damit hat mich jetzt die WS und der normale Wahnsinn

Itzchen:
Wahnsinn ! Klitschkos immer noch an Bord

Soviel für heute, lg an alle

Monni

[Silke2]

Itzchen
Wow, deine Klitschkos haben ja wirklich eine gute Ausdauer. Fang mit den Besuchen deiner Freunde einfach wieder von vorne an. Sonst fällt mir auch nichts ein, was man großartig bei dem Wetter machen kann.

Monni
Na dann heißt es jetzt erst mal für dich Daumen drücken.

Kiki
Ich kenne Transfern auch nach 5 Tagen, mehr kann ich dir leider auch nicht sagn.

Erdbär
Das ist wirklich auch ein jahrelanger "Kampf" den du da schon hinter dir hast. Kenne das. Ich kann nur aus Erfahrung sagen, daß sich Hartnäckigkeit auszahlt, auch wenn man manchmal ungewöhnliche Wege gehen muß.
Ich habe Grano 2 Std. vor TR genommen, einen Tag danach und ab Bestätigung der SS die ersten Wochen 2x.

Ela
Die Sprüche sich doch mit den Tatsachen abzufinden, fand ich auch immer ganz klasse. Vor allem von Leuten die Kinder haben. Gib nicht auf. Kann nur wiederholen, was ich gerade Erdbär schon geschrieben habe, daß sich doch oft Hartnäckigkeit auszahlt.

Noch 1,5 Tage arbeiten. Aber die haben es in sich.
Lg
Silke

[sturmfängerin]

Hallo Mädels,
ich schreibe leider nicht so oft, da ich´s zeitlich nicht schaffe.... jetzt bin ich aber gespannt auf Euer tolles Fachwissen, denn: Die KIR-Untersuchung von Dr. Reichel ist da, das ging ja sowas von fix! Nichtmal 2 Wochen von der Blutabnahme bis zum Befund im Briefkasten. Und natürlich lauter große ??? in meinem Gesicht.

Also: Es liegt wohl eine unkritische KIR-Konstellation vor, da bis auf einen Rezeptor alle positiv, also aktivierend sind. Darunter steht allerdings ein Satz den ich nicht blicke "Unter Berücksichtigung des Epitop-Typ des Mannes sind 50% der Embryonen C1C1 und 50% C1C2. C2 ist der spezifische Ligand für 2DS1. Der Nachweis von C2 ist nur im Zusammenhang mit dem KIR Haplotyp AA von Bedeutung". Hm, kapiert das jemand??? Ist das jetzt gut oder schlecht?

Eine Empfehlung steht nicht drunter, ich bin echt gespannt auf den Telefontermin in der nächsten Woche...

Danke schonmal für Eure Hilfe! Viele Grüße
Sturmfängerin