Eheprobleme und jetzt auch noch Schwanger

[Claudi70]

@Binora

Sorry, aber ich finde schon das du einiges überbewertest.

Nochmal, wie andere hier und ich auch schon geschrieben haben .... du, ich und andere haben haben nunmal nicht-bisher- das Wunschkind bekommen ..... damit steht es uns allen nicht zu über andere zu urteilen. Absolut nicht !!!

Und ich sehs ähnlich wie andere hier ... eine Abtreibung um die 8 Wochen hat nichts mit Mord zu tun !!!!

Da finde es nichtgewolllte , später dann vernachlässigte Kinder viel schlimmer.

Und glaube mir bitte eins, ich weiss, wie schwer es ist, sich Holfe zu suchen ... wenn man überfordert ist ... grad dann mit einem älteren Kind .... gern per PN mehr dazu ...

[Binora]

hallo claudi,

Und ich sehs ähnlich wie andere hier ... eine Abtreibung um die 8 Wochen hat nichts mit Mord zu tun !!!!

ich wollte es ja eigentlich bleiben lassen aber diese ignoranz ist einfach nur himmelschreiend. das hat nichts mit mord zu tun? hier links für euch abtreibungsbefürworter. und keine sorge, ich habe noch dutzende andere....


http://www.lebensgeschichten.org/abtrei ... foetus.php

http://www.pro-leben.de/abtr/abtreibung ... rsicht.php

http://www.myvideo.de/watch/1326449/Abtreibung

Da finde es nichtgewolllte , später dann vernachlässigte Kinder viel schlimmer.

ich finde zerstückeln schlimmer !!!!

[diemitdemkindtanzt]

Und glaube mir bitte eins, ich weiss, wie schwer es ist, sich Holfe zu suchen ... wenn man überfordert ist ...

Und sich das erstmal selber einzugestehn. Wenn das so einfach wäre, gäbe es deutlich weniger vernachlässigte Kinder.

[JBB]

@Binora

und ich habe nicht das recht zu trauern

das du erst bindungen aufbauen kannst wenn deine kinder da sind

abtreibungsbefürworter

Auch wenn deine Emotionen hochkochen, ist das ein unfairer und unsachlicher Diskussions-Stil, den Vertretern der Gegenmeinung Worte in den Mund zu legen, die SO nie geäußert worden sind.

[rebella67]

Binora, ich muss wieder auf deinen Beitrag zu sprechen kommen.

mag ja gut sein das es dir nach paar monaten total egal war, aber das trifft ja so weit ich nun mitbekomme alles andere als auf die mehrheit zu. mein baby das verstorben ist, war vielleicht für mein ganzes leben mein einziges baby und nun soll es mir nach paar monaten sch... egal sein?...

Hier vermischt du jetzt 2 Dinge miteinander. Die eine Seite ist die Trauer um das eigene verlorene Kind, Trauer in Form von Verlust. Die andere Seite ist das Bedauern eines Kindes bzw. Embryos oder Fötus, da dessen Leben beendet ist.

Bisher hast du immer nur von Letzterem geschrieben. Jetzt schreibst du aber von dem Verlust. Und in der Sache kann ich dich wirklich gut verstehen. Du schreibst, du trauerst auch deshalb so sehr, da du ja nicht weißt, ob noch mal ein anderes Baby in dein Leben kommt. Es gibt also vielleicht keinen Ersatz für dich. Da kann ich es gut nachvollziehen, dass du dich an dieses Etwas, das da mal dein Kind werden sollte, klammerst. Das wird für dich schmerzlicher, wenn es wirklich das einzige war. Wenn du wieder schwanger wirst und dein Kind dieses Mal austrägst, dann wirst du diese Erfahrung besser verarbeiten können. Gewiss nicht vergessen, aber besser damit umgehen. Das zeigt aber auch, es ist doch mehr deine Perspektive, was für Gefühle du dabei hast. Dein 8. Woche Embryo hatte hingegen noch nicht das Bewusstsein, um davon überhaupt etwas mitzubekommen. Der konnte nie einen Lebenswunsch haben, weil er einfach noch nicht so weit war. Deshalb ist nicht der Embryo zu bedauern, sondern du bist es in diesem Fall. (Verzeih mir bitte, wenn ich dir damit weh tu, ich will hier nur die Situation analysieren und dich gewiss nicht verletzen.)

Selbstverständlich hast du das Recht zum Trauern. Das spricht dir hier keiner von uns ab. Jede Mutter, die ihr Kind oder auch ihren wenigzelligen Embryo verloren hat, darf weinen. Auch jede Frau, die einfach nicht schwanger wird, darf weinen.

wenn sich aber jemand sehnlichst ein baby wünscht, ist der tot auch während der schwangerschaft das grausamste was sich derjenige vorstellen kann. man ist nicht erst ab dem zeitpunkt schwanger an dem der hcg erhöht ist. im übertragenen sinne ist man schon jahre oder monate vorher schwanger, ab dem zeitpunkt an dem man sich mit dem wunsch beschäftigt

Letzteres habe ich auch mal gesagt. Ich war auch mal Jahre lang scheinschwanger. Und ich habe auch meine Embryonen von der ersten Spritze an geliebt, habe ihnen Namen gegeben. Letztlich habe ich sie auch alle irgendwo in meiner Erinnerung bewahrt. Und ich glaube, sehr viele hier haben das irgendwie ähnlich erlebt. Dennoch muss ich heute mit dem Abstand den ich habe und nach allen Auseinandersetzungen, die ich mit dem Erlebten im Nachhinein noch hatte, ehrlich eingestehen, dass das nur meine eigenen Wünsche waren, meine eigene Phantasie. Es ging hier um mich (und meinen Mann) und noch nicht um das eventuelle Kind. Ich habe mit meinen drei Embryonen manchmal geredet wie mit echten Menschen. Und als sie dann nicht zu einer Schwangerschaft geführt hatten, habe ich mir eingebildet, ich würde auch um ihretwillen trauern. Dass das nicht so war, habe ich gemerkt als dann wirklich ein anderes Kind da war. Dies konnte unser Leben wieder glücklich machen. Das war es, was zählte.

Heute ist das anders. Heute habe ich richtige Kinder und für die würde ich mein Leben hergeben, wenn es für ihr Glück nötig wäre. Wenn ihnen etwas Schreckliches zustoßen würde, würde ich wirklich um ihretwillen weinen, nicht nur wegen meinem eigenen Leid. Weil, inzwischen sind sie ja echte Menschen mit eigenen Wünschen, eigenen Gefühlen. Das ist keinesfalls vergleichbar mit einem Embryo. Vielleicht merkst du den Unterschied ja noch, wenn du wirklich mal ein Kind hast. Das jedenfalls wünsche ich dir.

[JBB]

Prima differenziert, Rebella

[rebella67]

Liebe Threaderöffnerin,

ich denke mal, bis euer 4. Kind zur Welt kommt, sind eure Zwillinge mindestens 2, vielleicht sogar schon 3. Glaube mir bitte, es wird dann einfacher. Und in die Kita geben kannst du sie dann bedenkenlos. Ich weiß, das sind die Gefühle von Müttern gegenüber ihren ersten Kindern, dass sie meinen, sie würden ihre Kinder verletzen, wenn sie sie in die Kita geben. Wir haben unseren Großen genau deshalb auch erst mit 3,5 in die Kita gegeben. Und nun rate mal, von wann an unser Kleiner in der Kita war? Der war damals gerade erst 2. Und es war das Beste für ihn. Ich hatte Monate lang vorher richtige Kämpfe mit ihm auszustehen, wenn wir morgens den Bruder zur Kita gebracht haben und der dableiben durfte, er aber wieder mit nach Hause musste. Der Kleine ist dann auf den Kita Spielplatz gerannt, hat sich da versteckt, ich hatte jeden Tag eine große Anstrengung, ihn dort wieder wegzuzerren. Als er dann endlich auch durfte, war der richtig glücklich. Soviel dazu, was man seinen Kindern antut, wenn man sie in die Kita gibt.

Schön, dass es jetzt mit deinem Mann wieder besser läuft. Und schön, dass ihr wenigstens schon mal in einer größeren Wohnung wohnt. Damit zumindest werdet ihr dann nichts mehr zu tun haben.

[Agnes]

Binora hab mir das Video kurz angesehen.

Mir fehlen echt die Worte...
Habt ihr euch die Videos angesehen, ich hab jetzt noch Tränen in den Augen.

Und dazu sagt ihr Zellhaufen???
Ist das echt euer Ernst?
Habt ihr absolut kein Mitleid????

Ich werde von diesen Bildern heute bestimmt Alpträume haben und ich hoffe alle die es ihrem KIND antun auch, Tag für Tag für Tag...

[Binora]

hallo

Es gibt also vielleicht keinen Ersatz für dich. Da kann ich es gut nachvollziehen, dass du dich an dieses Etwas, das da mal dein Kind werden sollte, klammerst

das mal kind werden sollte? wie grausam bist du eigentlich?

Dein 8. Woche Embryo hatte hingegen noch nicht das Bewusstsein, um davon überhaupt etwas mitzubekommen. Der konnte nie einen Lebenswunsch haben, weil er einfach noch nicht so weit war.

diese kleinen babys bekommen nichts mit? es ist unglaublich was du alles schreibst, es wird eigentlich mit jedem eintrag schlimmer.

Deshalb ist nicht der Embryo zu bedauern, sondern du bist es in diesem Fall.

nicht ich bin zu bedauern, sondern du. und zwar für deine eiseskälte die du ausstrahlst. ich achte das leben zu jeder zeit.

Dennoch muss ich heute mit dem Abstand den ich habe und nach allen Auseinandersetzungen, die ich mit dem Erlebten im Nachhinein noch hatte, ehrlich eingestehen, dass das nur meine eigenen Wünsche waren, meine eigene Phantasie. Es ging hier um mich (und meinen Mann) und noch nicht um das eventuelle Kind. Ich habe mit meinen drei Embryonen manchmal geredet wie mit echten Menschen. Und als sie dann nicht zu einer Schwangerschaft geführt hatten, habe ich mir eingebildet, ich würde auch um ihretwillen trauern. Dass das nicht so war, habe ich gemerkt als dann wirklich ein anderes Kind da war.

das ist dein erlebnis, nicht das meinige. allein den unterschied zu machen zwischen wirkliches und nicht wirkliches kind. das du fantasiert hast ist ja okay aber das bedeutet ja nicht das alle anderen auch fantasieren. ich lebe real in dieser welt und fantasiere nicht so herum wie du. auch wenn ich noch 5 kinder bekommen würde, das 1. ist und bleibt das erste.

und ich war auch noch nie jahrelang scheinschwanger, alleine an dem was du schreibst merkt man ja das etwas nicht stimmt und es sehr bedenklich ist, mal fachmännisch analysiert werden sollte. ich kenne sonst niemanden der jahrelang scheinschwanger war. das ich geschrieben habe im übertragenen sinne sei man schon vorher schwanger, bedeutet das man sich lange vorher schon mit einer schwangerschaft beschäftigt, nicht erst zum zeitpunkt des erhöhten hcg-wertes. deshalb der verlust des kindes auch nicht nur auf die 4 oder 8 wochen beschränkt werden kann, sondern eben schon viel länger.

ob ich jetzt trauer oder verlust schreibe, ich brauche da jetzt keine analyse. jede mama die ihr kind verliert hat sowohl verlust als auch trauer. ich jedenfalls finde deine art und weise so überheblich und selbstherrlich, so über kleine babys zu schreiben. wenn du das jetzt alles in einem eigenen thread über dich geschrieben hättest ist das ja alles in ordnung aber du beziehst ja alles auf mich und was ich denke und fühle, genauso was mein kind gedacht und gefühlt hat wirst du niemals wissen und wird dich auch niemals etwas angehen.

es gibt tausend andere die abtreibung auch als mord ansehen und du bist der meinung das ein baby im mutterleib nichts fühlt und denkt. gut das trifft sicher auf deine kinder zu weil sie ja auch dergleichen während deiner schwangerschaft nicht erlebt haben, sie haben nie liebe gefühlt, du hast sie ja nicht als fühlende und denkende menschen angesehen und das wird sich in deren leben fortführen. aber bitte spreche das nicht anderen ab. babys bekommen im mutterleib alles mit, das müsste sich auch schon bis zu dir herumgesprochen haben.

es gibt ganz viele mütter die ihr baby von anfang an lieben und auch wissen das sie fühlen, spüren und sie lieben ihr baby und das leben eines babys fängt sicher nicht bei der geburt an. ich finde es sehr traurig für deine kinder, das du so über sie denkst, das haben sie sicher nicht verdient.

[rebella67]

Vielleicht könntest du dir deine Wortwahl besser überlegen, Binora. Dies hier ist nicht dein Thread, sondern der einer anderen Frau. Einer Frau, die durch ihre Schwangerschaft in eine Notlage geraten ist.

Ich mag mir auch nicht permanente Beleidigungen von dir anhören, wie "Eiseskälte", "grausam", ... usw.

Ich weiß jetzt auch nicht, was traurig für meine Kinder ist, dass ich "so" über sie denke. Ich liebe meine Kinder und tue alles, was mir möglich ist, für sie. Ich würde sogar für sie sterben. Habe ich ja oben schon geschrieben.

Wenn du wirklich das Leben zu jeder Zeit achten würdest, wärst du längst verhungert.