Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

[waitfor]

Tina: Es tut mir so leid, dass du dein Kleines verloren hast. Ich hatte so sehr gehofft, dass es dieses mal bei dir klappt - zumal deine Blutungen ja nach Erhöhung des Progesterons wieder weg gingen.... Lass dich mal ganz fest drücken .

All: Ich hoffe ihr hattest schöne Weihnachtsfeiertage. Wir haben über Weihnachten viel Zeit in der Kiwu-Klinik verbracht Aber immerhin habe ich ein kleines Weihnachtsgeschenk bekommen. Ich stecke bereits im neuen Versuch. Und habe trotz eines AMH-Wertes von 0,14 immerhin 4!!! Follikel. Heute abend muss ich auslösen. Hoffentlich ist auch in jedem Follikel ein Eilein drin.

Ich habe meine NK´s nachmal messen lassen. Die lagen bei 9,4%. Was ich eigentlich nicht so schlecht finde. Und jetzt bin ich verunsichert, ob ich überhaupt eine Sandoglobulineinfusion laufen lassen soll. Dr. Reichel hatte es empfohlen bei damals 11 % NKs. Meine Kiwu-Ärztin meint, dass es nicht nötig ist. Ich solle lieber wieder Grano nehmen, da mir die 7 Kir-Gene fehlen. Aber mit der Dosierung runter gehen, da ich beim letzten mal leichtes Fieber bekommen habe und mir an den Tagen 5,6,7,8 je eine halbe Grano spritzen.
So jetzt steh´ich da und weiß überhaupt nicht, was ich machen soll. Könnt´ihr mir einen Rat geben?
Grano oder Sandoglobuline oder beides??????

Liebe Grüße
Waitfor

[Tina3]

Hallo zusammen,

waitfor: ich würde wohl beides nehmen, denn selbst wenn die NKs in % in der Norm sind, können sie trotzdem eine hohe killing power besitzen. Viel Glück!

andiadm: Du hattest ja o.g. Tatsache auch schon geschrieben (und auch mit links von Sher belegt), deshalb wundert mich jetzt ein wenig die Aussage an Bruni: "Mit NK Zellen 7% hast Du auch keinen Stress." Kann zwar so sein, muss aber nicht.

LG an alle von Tina

[Bruni]

Hallo Andiadm,

bei mir steht Treg Zellen 11,17 % daneben Referenzbereich 5 bis 10 %
Weiter untzen steht nochmal Treg Zellen 511 Zellen Referenzbereich 100-500
Gleichzeitig noch weiter unten steht " Der Anteil der antiinflammatorischen TH2 Zellen ist gegenüber der INflammatorischen TH1 Zellen dominierend.Der Anteil der aktiven T Helfer Zellen beträgt aber nur 1 %. Durch die Vermehrung der TH2 Zellen und durch die Verminderung der TH1 zellen ist das immunologische Gleichgewicht der Untereinheiten der CD4 Zellen gestört. Quotient 3,66 %".

Kannst du damit was anfangen??????

LG Bruni

[atonne]

Hallo, ihr Lieben,

ich hoffe, ihr habt die Weihnachtsfeiertage einigermaßen gut überstanden? Bald fängt ein neues Jahr an, was für mich auch immer neue Hoffnung bedeutet.

Heute kam Post von Dr. R. - mir fehlen 3 aktivierende KIR-Gene... Also, dann war die Grano-Gabe auf Verdacht in sofern nicht umsonst, allerdings verstehe ich trotzdem nicht, warum der vielgelobte Prof. diese Untersuchung, die ja minimale Kosten (auch in Relation zur Grano-Gabe) verursacht, nicht vorgeschlagen hat (die Idee, Grano auf Verdacht zu geben, kam ja auch von mir und nicht von ihm ).
Es wurden ja noch einige andere Untersuchungen angeleiert, die Ergebnisse habe ich aber noch nicht.

Für mich heißt das auch, dass ich mir 8 von den 10 Versuchen hätte schenken können, denn da wurde kein Grano eingesetzt . In den zwei Grano-Versuchen hatte ich immerhin bei einem eine Einnistung, wenn auch nur kurz. Das macht mich einerseits traurig und wütend wegen all der verschwendeten Versuche, andererseits gibt es auch wieder Hoffnung, dass wir nun endlich auch belegt das Rezept zum Erfolg gefunden haben könnten.

Viele Grüße, Atonne

[Andiadm]

@Kiki und Ela
und weiter alles Gute

@Tina
Von einem Gesetz hab ich noch nix gehört, hab Dir ne PN geschrieben.
Ich bin der Meinung das ist eine Dienstleistung für die ich zahle, also gehört mir die erbrachte Leistung auch. Überall muss man sich aufregen, unglaublich...

@Bruni/Tina
Tina hat recht, dass muss man differenzierter sehen: die Anzahl der NKs ist lt. Sher irrelevant es ist deren Aktivierung, die mam mit einem Aktivitätstest messen kann. Aber nach der Diagnose von RF bist Du sicherlich schlauer.

@Bruni
Ja, damit kann ich im Prinzip was anfangen. Du hast einen Th2:Th1 Shift, also mehr Th2 als Th1 Zellen was eigentlich genau das ist, was in der SS passieren soll. Wenn allerdings die Anzahl zu niedrig ist kann es sein, dass Dein Immunsystem einfach zu wenig präsent ist, um zu agieren. In diesem Fall würde Dir das Granocyte weiterhelfen, dass sorgt dafür, dass sich viele dieser T-Zellen bilden. Warst Du mit diesen Werten schon mal beim Allgemeinarzt, was der dazu sagt?

@Waitfor
Siehe oben, die %te sagen erstmal wenig aus. Ohne das zu wissen kann man da keinen wirklichen Rat geben. Auf Verdacht hin wären mir die IVIGs zu teuer, kommst Du an Intralipid dran? Grano würde ich genau wie RF das schreibt nehmen, schön, dass sie jetzt auch meint lieber weniger und regelmäßig. Aber nicht wegen der KIR Gene, siehe unten.

@Atonne
Naja, das mit diesen fehlenden KIR Genen ist eine Theorie, Studien dazu gibt es wenige und die beste Zusammenfassung sagt >>This is one of many recent papers on this topic which have presented frustratingly conflicting results and conclusions<< - das triffts genau. Das Grano macht noch ne Menge anderer guter Sachen und deswegen bin ich der Meinung Grano hilft, aber unabhängig von diesem KIR Gen gewubbere.

[Tina3]

Hallo allerseits,

atonne: wie andiadm schon schreibt, so absolut würde ich es auch nicht sehen. Immerhin hat kiki das Problem auch und ist nach Endometriose- Sanierung ohne Granocyte ss geworden.

bruni: kleine Ergänzung noch: so wie es aussieht, hast Du das Gegenteil von mir (ich habe TH1-Dominanz). Von daher wäre das Humira für Dich nicht das Richtige (gut für Dich, denn dadurch sparst Du eine Menge Geld).

LG an alle von Tina

[Mirjam]

Hallo Ihr Lieben!

Darf ich so unverschämt sein, und Euch Fachfrauen um einen Rat bitten?

Kurz zu mir:

39 Jahre alt, Kinderwunsch seit 2000, allerdings sind wir zu unserem größten Glück seit 2007 Eltern eines kleinen Jungen nach unkomplizierter Schwangerschaft. Wir möchten es nun nach ein paar Transfers für's Geschwisterchen noch einmal probieren, und ich brauche noch ein paar "Anregungen". Hier die Fakten.

7 IUIs neg.
11 Transfers neg.
Vor 4. IVF im November 2003 Immu in Kiel, Ergebnis lebenslanger Schutz
Schwanger im März 2004 im letzten Kryo-Versuch (12. Transfer), allerdings leider vorzeitiger Blasensprung und stille Geburt unseres ersten Sohnes im August 2005 bei 23+2

Nachdem es uns wieder besser ging: 5. IVF und Kryos negativ

Dann wieder Schwanger nach Auffrischung Immu bei Dr. R-F im Juni 2006 im 16. Transfer, HCG erst 14, stieg aber dann gut an, Ergebnis s. oben .

Innerhalb der letzten zwei Jahre weitere 3 Transfers (2 Kryo, 1 IVF) negativ, trotz nochmaliger Auffrischung Immu im April 2008. Mittlerweile läßt auch die Ausbeute an reifen Eizellen zu Wünschen übrig, waren es anfangs noch 15 mit einer guten Befruchtungsrate, hatte ich im letzten Versuch gerade noch 6, von denen 3 transferiert werden konnten.

Vor der letzten IVF im September diesen Jahres haben wir sicherheitshalber im März und August noch einmal Blut zu RF geschickt. Ergebnis: positiver Crossmatch, keine erneute Auffrischung notwendig, ansonsten auch keine Auffälligkeiten.

Jetzt nach langer Einleitung endlich meine Frage:

kann ich die letzte IVF, die im Februar ansteht, noch irgendwie unterstützen? Cortison oder Intralipid (wobei mir hier nicht klar ist, was es bewirkt)?

Ich danke Euch herzlich im Voraus für Eure Tipps!

Euch allen alles Glück für 2010!
Mirjam

[Katharinchen]

@ alle

Danke fürs Daumendrücken.

Es ist vorbei. Morgen ist die Ausschabung.
Der Embryo hat sich nicht weiterentwickelt, und
die Fruchthöhle fängt schon an sich aufzulösen.

[Hase Cäsar2]

@Katharinchen: es tut mir unendlich leid Ich hatte so für Dich gehofft und weiss jetzt gar nicht, was ich schreiben soll. Viel Kraft für Dich.

[lyki.s]

Katha, es tut mir so unendlich leid und macht mich sehr traurig.
Habe Dir eine PN geschrieben.
LG
lyki