*Lowresponder* - Erfahrungsaustausch !!!

[Mary66]

Hallo Lowies !!

kurzer Zwischenstand von mir: Morgen wird ausgelöst, es sind links 6 - 7 Follies ( 2 davon noch recht klein, Leitfolli aber schon bei 20mm), rechts 3 Follies, bisher hatte ich im Langen Protokoll, 7 daraus 3 Blastos und im kurzen pr. 6, daraus drei EZ am 2 ZT. transferiert.
Jetzt also von der Anzahl der EZ schon mal eine Steigerung im Antagonistenprotokoll. Der E2 Wert liegt diesmal deutlich besser als mit DR im langen Pr. !!!
Werde nach PU wieder berichten..... vielleicht gibts ja mal was zum Einfrieren, wäre echt ein Novum für uns !!!! Allerdings machen wir noch PKD, da fliegt der "Genschrott" eh schon raus...... haltet mir bitte die Daumen.....

[Storchenexpress]

Auch ich hatte heute meinen US und auch etwas Angst....

Aber die GS war heute (10. Zytg) auf 11mm und nun bin ich beruhigt. Dienstag ist der nächste US und vielleicht am Freitag transfer.

Ich habe solche Angst dass die Eisbärli nicht aufwachen......

lg
gertraud

[Hans+Uli]

Hallo,

bin auch mal wieder da ... und habe ein besch... Gefühl für den US morgen. Die Hose ist gestrichen voll, und ich sehe mich schon wieder mit zwei oder drei Eizellchen bei der Punktion, und muß mir dann mit Fassung die Berichte von Punktionen um die 20 anhören ... das Grauen hat einen Namen ... Ihr wißt schon ... es reicht kaum noch für ganze Sätze, so viele Gedanken schwirren mir durch den Kopf.

@ Gertraud: Ich halte alle meine Daumen für Deine Eisbären !!!!

@ Denis: Wie war Dein US - ich zittere mit Dir !!!

@ Mary: Das hört sich doch prima an - das sind ja für Lowies astronomisch hohe Zahlen !!!! Alles Gute für PU, Befruchtung und Transfer.

Sorry, mehr bekomme ich gerade nicht auf die Reihe, werde jetzt mein Pferdchen satteln und im Wald Ablenkung und Entspannung suchen !!! Und am Abend geht´s dann an die Arbeit - Beschäftigung schränkt das exzessive Grübeln etwas ein. Ich habe den Eindruck, das wird mit jedem Versuch schlimmer statt besser.

Liebe Grüße an alle im Ordner,

Uli (kurz vorm Horror-US)

[Hans+Uli]

So, nun bin ich es schon wieder.

Habe meinen Horror-US hinter mir.

Dr. Noss war trocken und kurz angebunden - wie meistens. Hoffnung auf mehr als 4-5 Eizellen soll ich mir keinesfalls machen; vier waren heute (10. Stimu-Tag) um 15mm, eine etwas kleiner (ich meine, 11 mm). Also war im letzten Zyklus doch viel Zufall im Spiel gewesen. Dieses Mal habe ich nämlich genau die gleiche Dosierung gespritzt wie damals - einziger Unterschied: keine Pille im Vorzyklus. Ob das so viel ausmacht ???? Nur halb so viele Eizellen bei längerer Stimu - FRUST !!!

Zum Thema Antagonistenprotokoll: Habe es kurz angesprochen. Doc sagte wieder mal sinngemäß: Bringt nix, eher schlechter, macht er nicht - basta, keine Widerrede. Lowie-Sein ist für ihn eine schicksalhafte Gegebenheit (ist es sicher auch zum Teil), und damit hat frau zu leben - keine Diskussion. Er sagte, lieber mache er ICSI mit nur ein oder zwei EZ als das Protokoll zu ändern. Ich verstehe das nicht! Warum geht er überhaupt nicht drauf ein - ich habe das Gefühl, daß er mich ziemlich rasch abfertigt. Die ist jetzt die dritte Stimu mit normalem Short protocol (DR mit Nasenspray ab 1.ZT), warum kann man nicht mal eine einzige andere ausprobieren???? Zahlen muß ich es doch, wenn es schief geht !!! Und ich würde das Risiko eingehen.

Denise, Mary, Bini & Gertraud, wie sieht es bei Euch aus ???? Ich brauche Euch und den Austausch im Lowie-Ordner, sonst drehe ich langsam aber sicher komplet durch !!!

LG, Uli

[Mary66]

Liebe Uli !

Leider habe ich auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen und was bei mir letztendlich bei dem A - protokoll rauskommt, steht ja auch noch in den Sternen.... Ich habe mal übers Internet ( google) nach den Begriffen Antagonisten und protokoll recherchiert und da kommen ganz interssante Artikel raus. Die bisherigen Ergebnisse zeigen, dass im A - protokoll ähnlich gute Ergebisse wie im langen Protokoll erzielt werden, habe aber nix darüber gefunden, ob es für Lowies besser ist. Fakt bei mir ist, soviel kann ich bisher sagen, dass die E2 Werte deutlich besser waren, als beim langen Protokoll, wenn man die Werte an den einzelnen Stimu-Tagen vergleicht.... Ergebnis, wie gesagt, wir werden sehen...

Dein beitrag allerdings, spricht für mangelndes Vertrauen zu Deinem Arzt !!! Was auch immer er für eine Meinung vertritt, Du musst zumindest ansatzweise davon überzeugt sein, dass er das Richtige tut.... und das scheint mir nicht der fall.... Ich würde an Deiner Stelle über einen Wechsel nachdenken....

Schönen Restsonntag !!

[Irmgard]

Hi liebe Lowies,

bin öfter mal eine stille Leserin, da mittlerweile selbst vom Lowie-Problem betroffen (letzte 3 Stimus: je 3 bzw. 2 befruchtete EZ transferiert - leider Nullnummern).

Zur Protokoll-Diskussion habe ich aber interessante Infos meines KiWu-Profs, die ich hier mal zur Kenntnis reinstelle.

Ich selbst hatte erst 4 X Antagonisten-Protokoll mit Cetrotide und dann 5 X langes Protokoll mit Synarela im Vorzyklus. Der Unterschied ist folgender:

Im normalen unmedikamentierten Fall wird im Vorzyklus ein einzelner Follikel aus einer Gruppe von bereitstehenden Follikeln hormonell "herausgesucht". (Es sind nämlich nicht alle 3 Millionen Eizellen gleichermaßen parat, sondern pro Zyklus steht jeweils überhaupt nur eine kleine Gruppe zur Reifung bereit). Dieser Leitfollikel unterdrückt dann die anderen präsenten Follikel, so daß eben im Regelfall nur eine einzige befruchtungsfähige Eizelle entsteht.

Durch Synarela wird die Hormonproduktion schon im Vorzyklus lahmgelegt, so daß kein Leitfollikel selektiert wird. Zum Zyklusbeginn stehen dann "gleichberechtigte" Follikel da, die mit der Stimu hochgepäppelt werden. So kommt man zu mehreren gleichgroßen und gleichreifen Eizellen bei der PU. Nachteil: Die Stimu muß meist höher und länger sein, weil ja nur die "künstlichen" Hormone wirken.

Beim Antagonistenprotokoll wird die körpereigene Hormonausschüttung nur begleitet und verstärkt. D.h. es gibt einen Leitfollikel aus dem Vorzyklus, daneben werden aber auch noch einige untergeordnete Follikel per Stimu angeschoben. Grundsätzlich kommen aber eher weniger Eizellen als beim long-protokoll heraus, weil der Leitfollikel ja schon vorab einige "plattgemacht" hat. Der Reifegrad ist auch unterschiedlich, so daß der PU-Termin viel Fingerspitzengefühl erfordert. Der Leiffollikel soll nicht überreif, die anderen Follikel aber auch nicht unreif sein, sonst wirds nix mit der Befruchtung. Vorteil: Man kann fixer anfangen ohne Vormedikation und braucht weniger Medis.

Und zur ärztlichen Seite: Der Synarela-Zyklus ist ziemlich "idiotensicher", weil die Hirnanhangdrüse geleert wird. Ohne Auslösespritze passiert also gar nichts, so daß man den PU-Termin ruhig ein paar Tage verschieben kann.

Das Antagonistenprotokoll erfordert insgesamt mehr Sorgfalt und Erfahrung. Die Hirnanhangdrüse wird nur abgeschottet. Kommt das Cetrotide zu spät (d.h. nach dem 7./8. Stimu-Tag) oder dauert die Stimu zu lang (d.h. länger als 14 Tage), kann die Hirnanhangdrüse platzen. Das bedeutet einen Eisprung vor der PU - also ade!

Ufffffff, liest jemand das komplizierte Zeugs noch mit? So funktioniert's also in der Theorie - die Überraschungen in der Praxis kennen wir zur Genüge.

In diesem Sinne: schaugn wir mal, dann sehn wirs schon.

Liebe Grüße von
Irmgard

[Hans+Uli]

Hallo ...

Irmgard, vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Klar lese ich das alles interessiert durch, auch wenn ich weiß, daß es "nur" graue Theorie ist. Gerade deshalb würde ich es gern einfach mal praktisch ausprobieren. Der eine Leitfollikel wäre vielleicht mit Pilenzyklus zuvor kein so großes Problem. Bei den vier IUIs hatte ich jedenfalls ohne DR mir wenigen Medis mehrere fast gleich große Follis (2-3). Wirklich wissen kann man es wohl erst NACH dem Ausprobieren; und genau deshalb würde ich´s gern mal tun ... . Die Forums-Docs jedenfalls scheinen bei ihren Patientinnen dem A.-Protokoll gegenüber nicht so strikt abgeneigt zu sein. Meinen Doc halte ich für fachlich prima; er hat halt eine Menge Patientinnen, und ich glaube, daß er deswegen auf solche Ausnahmen wie mich nicht so gut eingehen kann/will. Ihm ist die Planbarkeit der Termine wichtiger als die Anzahl der Eizellen einer einzelnen Patientin - irgendwie auch wieder verständlich. Schade nur, wenn man ausgerechnet eine solche Ausnahme ist !!! Menschlich werde ich nicht wirklich warm mit ihm, aber das ist - denke ich - grundsätzlich MEIN Problem mit Ärzten eigentlich und überhaupt.

Mary, wie sieht´s aus ??? Ich platzte vor Neugier !!!

Denise, wo steckst Du ?????

Gertraud, was machen die Eisbären ????

Unsere PU ist Donnerstag 8:00 Uhr; Follikel sind insgesamt fünf zu sehen; und bei einem E2-Wert von über 1300 sollten die auch alle reif sein, oder ??? Ich hoffe, daß ich bald wieder Neuigkeiten im Lowie-Ordner lesen darf !!!!

Jetzt nehme ich mir noch ein paar Stunden Zeit zum Ausreiten - das Wetter ist prima, und in den nächsten Tagen wird mir wenig Zeit dazu bleiben.

Liebe Grüße, Uli

[Mary66]

Hey Lowies !
Gestern war Punktion: es waren tatsächlich 10 EZ, davon waren neun brauchbar.

Anruf vom Prof heute. Von den 9 ließen sich 7 befruchten, drei davon waren nach PKD Schrott, eine war nach PKD Gut, drei haben wir nicht untersuchen lassen, davon hatte eine drei Vorkerne und zwei waren gut
Kapito ??? Hääää ?? Also insgesamt 3 EZ, die ich am Donnerstag zurück bekomme..... Ohne PKD wären es 6 EZ gewesen, so ist mir wohl eine negative Kryo erspart geblieben.....

What shalls, gehe jetzt erst mal guten Mutes an den Transfer am Donnerstag heran !!!

Uli, drücke Dir die Daumen für Deine fünf EZ !!!!!!!!!!!

[denise67]

Hallo,
zuerst möchte ich mich
- entschuldigen, da ich seit einiger Zeit nichts schreiben konnte und
- herzlich für Euer bedanken.

Am Freitag (also nach 5xspritzen) war fast gar nichts zu sehen, meine Mens. dauerte auch noch. Einmal links und einmal rechts haben sie was von 5 mm gesehen aber sie konnten nicht sicher sein, ob es einfach Blut ist oder nicht. Mein E2 Wert war 17. Heute früh sollte ich wieder zum US. Ich wollte Euch mit meinen schlechten Nachrichten nicht belasten und ich wollte zuerst abwarten wie der US am heutigen Tag aussehen würde. Links 1x15mm (links hatte ich nie -ich mein soweit ich ein Follikel gehabt) und rechts 2x10. E2 Wert ist 203. Da ich momentan nach diesem Stop-Lucrin-protocol außer Gonal gar nichts nehme, wird's langsam gefährlich. Bei diesem Protokol darf man keine Spritze haben zum Eisprungverschieben. Andererseits will ich auf die kleinen warten. Wenn der große in die Eileiter läuft, bleibt mir zumindest die anderen 2 übrig. Also morgen oder (wenn ich Glück habe) über morgen die Eisprung auslösende Spritze. Auf jeden Fall will ich das probieren, zum ersten Mal werde ich dann einen Versuch bei der PKK anrechnen lassen.

Liebe Uli,
ich weiß, daß du letztes Mal viel mehr gehabt hast aber trotzdem freut mich sehr daß sie schon 5 sind (eigentlich sagt Dein E2 Wert 6 EZ).


Liebe Anja40,
wie ist die PU gelaufen?

Liebe Gertrud,
und?

Liebe Mary,
für den Transfer. Alles Gute.

Liebe Irmgard,
Deinen Beitrag finde ich sehr schön.

Euch allen wünsche ich einen ruhigen Abend.

liebe Grüße,
denise67

[Anja40]

Liebe Denise,

erstmal alles Gute und viel Erfolg bei der Behandlung .

Bei mir ist alles erfolgreicher als vermutet abgelaufen.
Von 1 Eizelle waren es letzendlich 4. Davon bei der PU 3 reif und 2 haben sich dann auch noch befruchten lassen. Jetzt wirds ertst richtig spannend mit echten Spermien!!!
Wir haben eigentlich Tese und die gefrorenen Proben mußten nicht aufgetaut werden. Widererwarten hatte mein GÖGA 5 echte, kleine, bewegliche Schwimmerchen.
Daraus erwuchs ein schöner 6 und 7 Zeller am 3. Tag.
Soweit sind wir bei 4 Versuchen - 1. Icsi 2x2Zeller negativ, 2.3. Icsi Abbruch wegen zuwenig Eizellen, 4. (2.echter) Icsiversuch 6 und 7 Zeller - Quersumme 13 gleich Glückszahl!
Wenn ich nicht schon schwanger bin, dann fress ich einen Besen.
Noch 8x schlafen, dann kommt die Stunde der Wahrheit.
Ich wünsch mir so mit meinem Mann, dass beide Krümel sich festgebissen haben.
Das Nestchen GMschleimhaut war schön aufgebaut. Den Rest muß nun der Körper machen und ich vertrau ihm voll und ganz.

Liebe Grüße an alle Lowies
Niemals aufgeben Anja