Teil 2: Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc.

Tunguska · Beitrag von **Tunguska** » 23 Jun 2010 09:49

momomo super! Gratulation zu zwei Herzchen!

weiter so!

waitfor schade, dass es trotz guten Voraussetzungen nicht geklappt hat

Zu hitzewahlungen kann ich leider nichts sagen.....Ich habe im Versuch mit SS permanente Bauchschmerzen......

an alle, die es brauchen

Momomo · Beitrag von **Momomo** » 23 Jun 2010 09:53

@Uli Danke für die Info bez. der Medikamente. Ich hatte gestern noch bei R-F angerufen, sie meinte ich solle Heparin ein paar Tage aussetzen.... Hab dabei aber kein gutes Gefühl. Ich hab jetzt heute doch noch mal eine genommen - wenn die Blutungen (die inzwischen glücklicherweise weniger sind) nicht schlimmer werden, nehme ich es auch weiter. ASS sollte ich weiter nehmen. Wie sieht´s denn bei Dir aus? Ich bin übrigens nach dem WuKI-Kalender heute 6+1 - also ungefähr eine Woche hinter Dir. Meine Ärztin rechnet allerdings irgendwie anders..

@Atonne&Betty Auch Euch viele Dank für die Info. Ich denke, Heparin kann man eher weglassen, weil ASS ja bis zu 10 Tagen im Körper bleibt.

@Kieselchen Gut, dass Du nach vorne schaust!

LG an alle
Momo

chilka · Beitrag von **chilka** » 23 Jun 2010 09:55

Mal eine Frage in die Runde: ASS oder Heparin = wonach richtet es sich? ich weiß das die Medis wohl unterschiedlich wirken, aber wann wendet man welches an?

@momo: vielleicht solltest du dann besser auf dein Gefühl hören, wenn es dir sagt das Heparin weiter nehmen - dann nimms weiter, auch wenn RF meint das du es absetzen sollst... so würde ich es machen.

Mrs._Murphy · Beitrag von **Mrs._Murphy** » 23 Jun 2010 12:54

Hallo Ihr alle,

vor kurzem hat mich mein KiWu-Doc informiert, dass viele Endo-Frauen nach einer ersten Schwangerschaft auch mit IVF/ICSI und Co nicht mehr schwanger werden können, da bei ihnen ein Missverhältnis zwischen TH1 und TH2 vorliegt. Er bezog sich auf das Buch von Dr. Beer und erzählte, dass er seit kurzem Patientinnen darauf testen würde und die die der Behandlung zustimmten, wären schwanger geworden.
Damals war ich mitten in der Vorbereitung zur 2. Kryo und eine Abhilfe durch Humira war dabei nicht mehr möglich.
Den Bluttest habe ich machen lassen und kurz vor TF kam das Ergebnis von Dr. RF: "...dringender Hinweis auf TH1-Prädominanz mit deutlichem Missverhältnis zwischen TNF alpha und IL 10 (Ratio 44.4) ... ggf. ist eine Bestimmung von Autoantikörpern sinnvoll, als zusätzliche Ursache der sekundären Infertilität. Eine Anti-TNF alpha-Therapie zur Stabilisierung der Immunsituation scheint geboten ... zunächst sollte die übliche Behandlung mit 2x40mg Humira erfolgen ... ggf. weiterhin Humira erforderlich..."
Daraufhin wurde der TF naürlich gecancelt und ich erhielt die Pille zwecks Zeitpunktbestimmung der Blutung.
Humira ist schon bestellt und sobald sie geliefert wird, werden wir mit der ersten Injektion beginnen. Bei Blutungsbeginn folgt dann ja die 2. Injektion und wieder 14 Tage später kommt der Kryo-TF (3 Eisbärchen haben wir noch). Danach soll bei Vorliegen einer SS das TNF alpha/IL 10-Verhältnis nochmals überprüft werden, da evtl. eine dritte Humira-Gabe notwendig sein kann.

Sorry für das Ego-Posting, aber dies war/ist - in kurzen Worten - meine Geschichte, und die ist ja auch irgendwie wichtig...

Was ich nun noch wissen möchte - mein KiWu-Doc hat mir ja schon sehr viele Infos gegeben - ob hier jemand diese oder eine ähnliche Behandlung hat/hatte, dadurch schwanger wurde und mir vielleicht mit Ihren Erfahrungen "helfen" kann?

Dafür wäre ich Euch sehr dankbar...

Liebe Grüße,
Mrs._Murphy

andrea72 · Beitrag von **andrea72** » 23 Jun 2010 13:07

Hallo Ms Murphy,

hatte dir ja schon mal geschrieben.. Habe ja Adenmyose und mal sehen
Mein Blut wird gerade gecheckt.. So in 6 Wochen dann mehr...

Bis jetzt hatte ich 4 FG nach der ss...

Tina3 · Beitrag von **Tina3** » 23 Jun 2010 14:27

@waitfor: erstmal

Habe im Türkei-Ordner von Dir gelesen. Ich könnte mir vorstellen, dass du vielleicht auch dieses Problem mit der TH1-Dominanz hast. Wenn machbar, würde ich das mal testen lassen. Kostet z.b. bei Dr.RF ca.260€. Wegen Nachimmunisierung - ich denke, da gibt es keine Begrenzung, solange Du immer die Blutbestandteile von Deinem Mann bekommst. Aber ruf doch einfach mal in Heidelberg an.

@mrs.murphy: ich hatte das Humira bei meinem letzten EZSP-Versuch und damit zunächst ein Positiv, dann aber FG. Woran es lag

Auf jeden Fall werde ich diesmal nach dem 2.hcG-Wert bei guter Verdopplung ein IVIG nachschieben.
Mit eigenen EZ und Humira hatte es danach nicht geklappt.
Du hast aber einen tollen Arzt, dass er sich mit sowas beschäftigt. Darf ich mal fragen, wer das ist?

LG und

an alle von Tina

lyki.s · Beitrag von **lyki.s** » 23 Jun 2010 15:35

@Mrs._Murphy, das ist ja klasse, das Dein Arzt sich so gut informiert, die meisten tun dies + anderes ja immer als "Quatsch" + "Spekulation" ab.
Dies hat für (uns) Endo Leute ja etwas positives, wenn aber auch negatives, wenn es wirklich danach nur noch so geht mit diesen Medis.
Von meinem Prof. weis ich nur,das es wohl generell oft in Amerika bei Endometriose Patienten eingesetzt wird. In D gibts dazu ja leider noch keine Studie.

LG in die Runde lyki

Mrs._Murphy · Beitrag von **Mrs._Murphy** » 23 Jun 2010 18:01

Hallo,

@andrea:

hab bei Dr. Eue jetzt gar nicht mehr so häufig reingeschaut und Dein Post erst heute gesehen

Adenomyose ist ja eher die bösere Variante der Endo - wurde mir zumindest immer so gesagt. So nach dem Motto, seien sie froh, dass es "normale" Endo ist

als wären die Beschwerden, verschlossene Eileiter und die damit verbundene KiWu-Behandlung nicht "schlimm" genug. Aber an Dir sieht man ja, dass man auch mit Adenomyose ein Kind haben kann.
Warum dauert es bei Dir so lange bis zu dem Testergebnis? Ich hab das schrifltiche Ergebnis nach zwei Wochen gehabt (mündlich schon nach 8 Tagen).

@Tina3:

Wie es bei uns ausgehen wird, weiß ich auch noch nicht. Mom. bin ich ein bisschen am Hoffen und Bangen und schwanke ständig zwischen Ja, wir probieren es mit Humira, und Nein, wir lassen es (vielleicht sogar ganz). Ich muss es erstmal für mich so richtig klar kriegen und fühl mich grad wie ein totaler Versager... Warum kann es nicht einfach nur EIN Problem sein, hab irgendwie das Gefühl als würde ich bei jedem Mist dreimal hier schreien

Achja, ich bin bei der KiWu in Aalen in Behandlung.

@lyki.s
In den USA streiten sie sich anscheinend auch ein bisschen, ob es wirklich was bringt. Dr. Beer meint JA und Dr. Sher NEIN. Ich denke mal, dass es einfach noch nicht gut genug erforscht ist, als dass man das was sagen könnte. Außerdem ist es ja auch noch von der jeweiligen Frau abhängig und wir sind nun mal nicht alle gleich... Aber gut finde ich seine Informationen auch, mich ärgert nur ein bisschen, dass er mich erst noch die erneute ICSI und fast 2 Kryos machen lässt, bevor er mir das bzgl. Humira sagt.

Oh weh, jetzt ist hier grad Weltuntergangsstimmung... Zwerg spielt grad total verrückt...

Liebe Grüße,
Mrs._Murphy

betty75 · Beitrag von **betty75** » 23 Jun 2010 18:26

@chaparrita: tnf-direkt hat also sicher keine negative Auswirkung auf die eizellentwicklung / -qualität, oder?! Das ist ja sehr interessant, dass deine mens-schmerzen damit weniger sind. ich bin ja auch mit endo und mensschmerzen geplagt ... dann wäre tnf-direkt gleich in doppelter hinsicht interessant. Was meinte dein arzt wie lange du es weiternehmen sollst?

@shorty: danke für die info! werd ich gleich mal googeln ...

@momo, alle im versuch bzw. der warteschleife und an alle heimlichversucherinnen:

waitfor · Beitrag von **waitfor** » 23 Jun 2010 19:01

Tina: Du meinst doch sicher dieses Cytokineprofil, oder? Das habe ich erstellen lassen. Dr R-F sieht eine Behandlung mit Humira nicht als angebracht, da ich eher eine Tendenz zur TH2 Immunität habe und dies wohl eher schwangerschaftsbegünstigend sein soll. Nur habe ich davon noch nichts bemerkt... Aber meine Werte sind fast alle außer den Norm... kann hier jemand die Wert interpretieren?

Kann sich dieses Cytokineprofil eigentlich im Laufe der Zeit ändern?

LG
Waitfor