Brüksel Tüp Bebek, Istanbul -''Neues Spiel, neues Glück''

[marina2]

mauspad schon BT??? das ging aber schnell. HCG 10,2 ist in der Tat niedrig für PU+14. Jetzt heißt es abwarten, auf jeden Fall ist ´ne Einnistung da, und ich habe schon einiges gelesen wo es dann doch gut ausging. Ich hatte bei meiner 1.SS einen HCG von 220 und hatte ein Windei, die nächsten 2 SS waren viel niedriger (bei Eren nur: 39) und kein Windei. daß es gut ausgeht. Hast Du früher schon mal positiv getestet????

Tiffy

komme wieder,
marina

[ebru]

hallo gastx, du wir haben normalerweise alles( also alle Versuche, Diagnosen etc.) dem prof. karaman mitgeteit aber leider konnte er uns nichts anderes nennen an was es liegen konnte. Gestern nach unserem telefongespraech meine er, dass man evtl. den naechsten versuch als Co-Culter machen kann, aber das es nicht heist das es ein positiv wird ich weiss echt nicht mehr was ich machen kann und an was es liegt, warum wir negative versuche haben.

[gastx]

Ohje, Mauspad,
jetzt hast du einen HCG Krimi. Der Wert ist wirklich sehr niedrig - aber wenn du kein HCG nachgespritzt hast, muss schon irgendwas passiert sein.
Bei meiner biochemischen SS damals hatte ich 27,5 - da hat die Schwester sofort gesagt, das wird nichts (ich hatte keine Ahnung damals - war meine erste ICSI - war nur empört über diese unsensible Tante. Leider hat sie recht gehabt...)
Lass den Wert in 2 Tagen überprüfen- wir hoffen mit dir auf das kleine Wunder!!!

Danke schoenleer, wildblume, biber und alle,
fürs Daumendrücken! Morgen ist der nächste US und dann erfahre ich, wann PU ist. Der TF nach 3 Tagen wurde von Dr. Uslu im Prinzip auch schon angekündigt. Wir werden dann wohl morgen die Rückflüge buchen.
Wildblume,
ich bin am 5.Stimutag abends geflogen, der 1. US hier war am 6.Stimutag morgens. Das war vorgestern und jetzt hatte ich 2 Tage keinen Termin, morgen wie gesagt, der nächste.
Also, langweilig wird es mir nicht in Istanbul, dafür ist wirklich viel los. Aber der Regen macht halt das Draußen-Sitzen unmöglich. Naja, bis jetzt geht es noch. Gestern haben wir die große Bosporus-Fahrt gemacht, das war schon toll.

Biber,
ja, kann dir nur zustimmen. Du hast es super ausgedrückt, wie es uns geht.
Und apropos Shopping Centre: Will ich auch mal machen - welches kannst du empfehlen? Wir waren heute im großen Basar in der Altstadt - aber das ist wohl eher für Souvenirs kaufen und für Touristen. War trotzdem sehr beeindruckend, dieser riesige Basar.

Tiffy01
ok, da kommt einiges bei euch zusammen. Sind alles große Hürden, klar. Was die Chancen angeht, ist es auch wirklich niederschmetternd, dass von 4 nicht eine ss geworden ist. Ich halte mir auch immer vor Augen, dass meine individuellen Chancen nicht mehr als 20-25% sind, da dürfen wir uns wirklich nichts vormachen. Ich habe zum Glück einen Job, bei dem ich kurzfristig Urlaub nehmen kann - das ist ein Riesenvorteil, ganz klar. Wenn ich das nicht hätte, weiß ich ehrlich auch nicht, ob ich nach Istanbul gehen würde - wenn man es am Heimatort machen kann, ist die ganze Prozedur doch wirklich viel besser in den Alltag integrierbar.
Da hilft nichts- man muss die Pros und Kontras so objektiv wie möglich nebeneinander stellen und dann entscheiden. Vielleicht noch ein kleines Pro-Argument: gibt es beim 2. Mal nicht Rabatt?

Ebru,
du hattes gar keine co-culture in Istanbul bisher? Ich dachte, das hätten alle, die aus DE kommen.
Bei der Diagnostik gibt es aber schon noch paar Möglichkeiten. Guck mal bei Klein Putz, da gibt es ein Forum "Immunisierung, Blutgerinnung, nat. Killerzellen,etc." - da wird sehr sachverständig über Ursachen wie immunologische Unverträglichkeiten diskutiert. Habt ihr in diese Richtung schon mal überlegt?

[Zahnfee69]

Hallo,

hier ist ja viel los.

Ebru: evtl koentet ihr auch noch die Genetik bei einer Humangenetikerin abklàren lassen. Das geht ganz einfach, Beratung, dann Blut abgeben von euch beiden und dann werden die Chromosomen untersucht. Und wie schon vorgeschlagen wurde, z.B. bei Reichel-Frentz alles untersuchen lassen (wird von gesetzlicher kasse bezahlt und auch ggf von der Privaten).

Tiffi: das hoert sich ja echt kompliziert an. Und so ne unsensible Schwiegermutter braucht kein Mensch.
Mein Mann hat auch immer viel laenger gebraucht nach einem Negativ, um wieder nach vorne zu schauen. Da half nur, ihn in Ruhe zu lassen und abzuwarten. Und nach Istanbul wollte er schon gar nicht. Damals habe ich ihn nur gefragt, ob er eine bessere Idee haette als Istanbul und da musste er passen, denn USA kam nicht in Frage (Versuch kostet mindestens 10 000 € und dann noch von der Logistik nicht machbar) und Bregenz kam nach 3 Negativs auch nicht mehr in Frage. Heute ist er mir sehr dankbar, dass ich so hartnaeckig war. Aber wenn es geklappt hat, dann hat man natuerlich auch leicht Reden. Und mit deinem Job wirds natuerlich auch schwierig. Ich bin da mit offenen Karten am besten gefahren und habe festgestellt, dass es ohne Luegen und Heimlickeiten viel einfacher ging. Und bin dabei immer wieder auf Frauen, Paare gestossen, die in der selben Situation waren oder mal frueher waren. Das sind doch mehr als man so denkt. Ich wuensch Euch jedenfalls, dass ihr einen gemeinsamen Weg findet.

Nochmal zum Thema Schwiegermutter: Keiner, aber auch wirklich keiner ob Mann oder Frau, der nicht diesen Weg gehen musste kann nachvollziehen, was es bedeutet evtl kein Kind zu bekommen. Das hat Biber schon treffend geschrieben. Dieses Geschwàtz solltest Du nicht persoenlich nehmen, sondern unter Unwissenheit, Hilflosigkeit und Taktlosigkeit abhaken. Ich kenne auch jemanden der eingeredet wurde, dass sie eine Blockade hat und sich nichts einnistet, da ihr Bruder in der Familie bevorzugt wurde und sie immer bei der Mutter hinten anstand. So nen Quatsch muss man sich echt nicht anhoeren und schon gar nicht glauben........irgendwas finden die Psychofritzen doch immer in der Kindheit und dann muesste sich ja bei Frauen, die wirklich ne schwere Kindheit hatten auch nichts einnisten. Aber komisch es gibt auch in diesen Kreisen jede Menge Muetter. Und die vermehren sich oft wie die Kanickel.
Ach ja, meine Bekannte bekommt uebrigens gerade das 2. Kind auf natuerlichem Weg nach 7 erfolglosen ICSIS und eben diesem Psychogeschwaetz.

Marina: Tja die Wellen haben Minizahnfee schwer beeindruckt und sie schaut sich alles genaustens an. Laufen geht so langsam an 2 Hànden. Jetzt stellt sie sich aber schon alleine hin wenn sie sich hochziehen kann. Es ist wirklich erstaunlich wie schnell die Kleinen lernen und gross werden.

Gastx: ziemlich identisch wie bei mir. Jetzt musst Du nur noch den Rest nachmachen



Gruesse an die die ich jetzt nicht angesprochen habe

[Tiffy01]

Gastx --> Ja, von einem Rabatt habe ich auch gehört. Das sollen aber lediglich 10% sein und auch nur auf einen Teil der Behandlung. Und auf die Medikamente natürlich auch nicht. Fällt also bei den imensen Kosten nicht wirklich uns Gewicht. Ich fand es übrigens auch schön, mal in Bebek zu bummeln. Es ist sehr hübsch dort und man fährt von Besiktas direkt mit dem Bus hin. Und warst Du schon in Ortaköy?

Zahnfee --> Wie süß! Nee, so ´n Schwiegertrampeltier kann man echt nicht brauchen. Ja, ja das will sie mir auch einreden, daß es bei mir ein Kopf-Problem ist, daß es zu keiner Einnistung kommt. Ich will nicht mal unterstellen, daß sie´s böse meint. Aber Nichtbetroffene haben wirklich keinen Schimmer, wie sehr sie uns verletzen. Du triffst wirklich den Nagel auf den Kopf. Die mit der "schweren Kindheit" vermehren sich wie die Fruchtdropse. Auf der Arbeit die Karten offenzulegen, ist völlig ausgeschlossen. Ich arbeite nur mit 4 Männern zusammen und die Harmonie läßt auch zu Wünschen übrig. Auf Verständnis würde ich da vergeblich hoffen, müßte mich dann eher bereden lassen und würde mir echt keinen Gefallen tun.

Mein Mann hat mir heute signalisiert, daß er sich EVTL. nochmal auf einen Versuch hier in D einlassen würde. Aber keinesfalls in Istanbul. Und ich bin mir nicht sicher, ob ICH es hier in D nochmal probieren will. Da wäre meine Hoffnung in Ist. deutlich größer. Wie ergiebig und empfehlenswert ist denn so eine Untersuchung bei Frau Dr. R.-F.?? Habt Ihr Euch alle bei ihr untersuchen lassen? Und macht sie wirklich was, was sonst kein Arzt in ganz D macht?
Weiß jemand, ob BTB sich auch drauf einlassen würde, daß man wirklich erst zur PU dort erscheint und den US vorher komplett hier zu Hause macht?
Und wie muß ich es anstellen, wenn ich für gesperrte Ordner freigeschaltet werden möchte??

[Mauspad]

Hallo,

nachdem auch der heutige 10-er negativ angezeigt hat, habe ich aufgegeben zu hoffen. Überlege die Medikamente abzusetzen und hoffe, das die Mens bald kommt. Der FA wird wohl auch nichts feststellen können...

Habe mir nochmal die Schwangerschaftsrate angesehen: von 43 zu 44 Jahre fällt die Wahrscheinlichkeit von 10% auf 1%. Da muss man wirklich all seinen Optimismus zusammennehmen, wenn man es nochmal versuchen will...

[Zahnfee69]

Hallo Tiffy,

na siehst Du. Dein Mann kommt schon auf dich zu......

Uebrigens nochmal zu Kopfproblem. Bei meinem 2. Versuch war ich mir ganz sicher, dass es klappt. Ich hatte mir extra frei genommen, war einigermassen entspannt, beim 3. Versuch hatte ich vorher und begleitend Akupunktur usw. Die Schilddruese war perfekt eingestellt, ich hatte also Stressfaktoren ausgeschaltet. Und es hat nicht geklappt....in Istanbul dann der totale Stress, da mein Mann nicht per geplanten flieger nach Istanbul reisen konnte (Aschewolke letztes Jahr) und meine PU fuer Mi angedacht war. Als er Di immer noch keine Moeglichkeit hatte, dann PU am Do und er kam Mi. Ich kann Dir sagen, wir standen beide unter Adrenalin, ich hatte keine Akupunktur, habe sonst nichts gemacht und es hat geklappt. Also ich traue da eher den medizinischen Fakten und Koennen der Aerzte und Biologen.

Hatten uns damals bei R-F Blut abnehmen lassen und es wurden enorm viele Parameter bestimmt. Sie empfahl keine Immunsisierung, fèr mich aber Heparin, ASS und Kortison schon vor dem Versuch. Also aehnlich der Medikation, die USLU mir sowieso gegeben hatte. Als die Auswertung von R-F kam, war ich schon schwanger, aber es hat BTB bestaetigt. Eine Immunisierung kann z.B. auch in Kiel an der UNi gemacht werden und untersucht werden, ob dies notwendig ist, aber die machen das erst ab mehrerer Fehlversuche. Ich glaube mindestens 3. Prof Wuerfel in Muenchen ist da auch wohl spezialisiert. Ob das alles was bringt, ich weiss es nicht. Schau mal in den Immunisierungsordner hier im Forum.

Mauspad: das tut mir echt leid und du hast recht. 1% gegenueber 99%, das ist schon echt dramatisch. Allerdings kann man nicht jede 44jaehrige miteinander vergleichen, sondern man muss natuerlich schauen wie die Eizellausbeute noch ist und die Qualitaet, aber 20 sind wir halt in Bezug aufs Kinderkriegen leider nicht mehr.....


LG Zahnfee

[biber]

@mauspad: Mensch wieder ein Negativ Mir fehlen mal wieder die Worte....sah doch alles gut aus....Viel Kraft wünsch ich Dir!!!! Fühl Dich gedrückt!!!

@tiffy :JA ist doch schon mal einerster Schritt von Deinem Mann....warte....da kommt noch was...
Das Kiwuzentrum machte bei mir keine Untersuchungen wg Immunisierung usw., Sie empfahlen mir mich diesbezgl. an R.-F. zu wenden -was ich dann auch tat!!!!
Probiers doch auch mal...

@gast x:Wegen den Shoppingcenter nochmal:Mit der Metro nach Levent ins Kanyon....sehr modern...tolle Geschäfte...gute Restaurants....
Oder:mit der Metro nach Sisli-Mecidiyeköy ins CEVAHIR....man läuft direkt in der U-bahnstation ins Center....Achtung! Riesengross ! Obere Etage nur ESSEN !!!Für jeden Geschmack etwas...

Ich freu mich schon auf Istanbul!!!! Anfang November wirds wohl soweit sein!!!

Euch allen einen schönen Sonntag!!!!

biber

[Tiffy01]

Stimmt, Zahnfee. Oh Gott, Deine Aschewolke-Geschichte. Da ist es mir schon nur vom Lesen schwindelig geworden. Ja, ich bin auch so ´ne Tante, die vorher versucht alles "Störende" auszuschalten. Habe sogar noch vorher die Zähne i.O. bringen und eine Zahnreinigung machen lassen. Geholfen hat´s eben auch nicht. Gut, sowas macht man nicht extra wegen der Behandlung, aber ich habe es entsprechend getimet. Ich lese es immer wieder. Man kann sich in Watte packen soviel man will. Wenn es nicht sein soll, dann hilft das alles nix. Jetzt habe ich mir erstmal Ovulationstests gekauft... Auch bescheuert, ich weiß.

[gastx]

Mauspad,
es tut mir sehr leid, dass es nicht geklappt hat.
Mit den Prozenten: Ich habe was von 5% Chancen in unserem Alter in Erinnerung. Das betrifft doch aber nur spontane SS!! Bei ICSI sind es deutlich mehr - bei mir z.B. 20-25% laut Prof. Karaman. Das hängt etwas von den individuellen Voraussetzungen ab, z.B. der Eizellreserve.

Tiffy,
ok, da ist etwas Bewegung bei deinem Mann. Aber du hast recht, ich wäre auch sehr skeptisch bei einem nochmaligen Versuch in DE. Du hast doch schon 6 EZSP in Tschechien hinter dir - deshalb kann der Misserfolg ja eigentlich nicht an deinen Eizellen liegen? Hast du irgendeine Rückmeldung bekommen für die Negativs bei den EZSP?
Die Untersuchung bei R.-F. ist sicher sinnvoll. Nur leider dauert es wohl paar Wochen, wenn nicht Monate, bevor man ein Ergebnis hat (und dann weitere Wochen für evtl. Therapien). Für mich käme es daher nicht in Frage, aber ich bin auch schon 43,5.

Biber und Tiffy,
danke für eure Tipps wegen Shopping Centre. Probiere ich morgen aus, da ist noch mal ein Regentag, bevor am Dienstag die Sonne endlich zurückkehrt.
Biber,
schade, dass wir uns hier um ein paar Tage verpassen. Zur Zeit scheine ich die einzige Exotin in der Klinik zu sein, die da immer alleine im Wartebereich sitzt. Ist schon auffällig, dass ansonsten die Pärchen immer zusammen kommen zur Untersuchung. Neulich habe ich gesehen, dass die Schwester dem Ehemann und noch einem Mann (wahrscheinlich ein weiterer Verwandter) genau erklärt und gezeigt hat, wo die Spritze hin muss. Die Frau saß währenddessen im Wartebereich, als ginge sie das Ganze nichts an. Tja, der Mann hat wahrscheinlich die Verantwortung für das ganze Prozedere, da kann er auch die Spritzerei wohl nicht der Frau überlassen.
Jedenfalls hat Prof Karaman mir eingeschärft, dass zur PU unbedingt mein Mann mitkommen muss! Vielleicht hatte er Angst, dass wir Emanzen denken, dass wir auch das Sperma noch selbst produzieren können, hihi.
Also, bei der Untersuchung gestern sagte er mindestens dreimal "very good" - beim gut aufgebauten Endometrium, das am 9.Stimutag 9,4 mm hoch war (er sagte, für die PU muss es mindestens 8 mm sein). Dann hat er ca. 13 Follis gesehen, der größte war 17mm. PU ist jetzt für Die angesetzt, TF sollte dann Freitag sein, denke ich. Darauf wollte er sich jetzt noch nicht festlegen, er sagte, entweder Freitag oder Sonntag. Sonntag wäre am 5.Tag - was doch aber unwahrscheinlich ist, oder? Ich dachte, bei den über 40-Jährigen machen sie eigentlich immer TF nach 3 Tagen? Gab es bei euch eine mit 5-Tages TF?

So, zahnfee,
wie gern würde ich dir alles weitere nachmachen! Du warst allerdings mndestens 2,5 Jahre jünger damals als ich jetzt - und bei über 40Jährigen schlägt irgendwie jeder Monat mehr negativ zu Buche (hab' mal gehört, die Chancen verringern sich da nicht jahresweise, sondern eher monatsweise