Not-ICSI

[carebear]

Guten Tag,
ich hatte am Donnerstag meine PU. Es wurde 4 qualitative Eizellen entnommen. Spermien waren top wie immer.
Nun habe ich am Freitag um 11 Uhr angerufen, bekam dann die Antwort es haben sich keine Eizellen befruchten lassen. Die Biologin schlug mir eine icsi vor. Die haben wir nun auch machen lassen. Heute um 8 habe ich angerufen von den 4 Eizellen hat sich 1 befruchten lassen. Wenn sie sich weiterhin teilt soll der Transfer am Montag sein. Macht das alles überhaupt Sinn und gibt es überhaupt eine Chance? Bisher haben sich immer alle Eizellen weitergeteilt, nachdem sie befruchtet waren. Das ist meine 2 IVF oder not icsi wie man es auch nennen soll. Haben sie Erfahrungswerte oder können sie hierzu mir ihre Meinung mitteilen.
Vielen lieben Dank

[betty75]

Hallo,

ich bin zwar nicht die Biologin, kann dir aber von meinen Erfahrungen berichten. Wir hatten bei unserer ersten IVF auch keine Befruchtung und es wurde eine Not-ICSI gemacht. Es hat dann auch ein Transfer stattgefunden, die Embryonen waren aber nicht so toll und etwas zeitverzögert. Es wurde mir gesagt, dass die Chancen bei so einer Not-ICSI nicht so gut stehen, wie unter normalen Umständen. Andererseits gibt es wohl schon Frauen, die auch damit schwanger wurden. Und letztendlich sind geringe Chancen immer noch besser als gar keine Chance - sprich wenn man erst gar keine Not-ICSI / keinen Transfer macht. Du hast geschrieben, dass das eure zweite IVF war. Gab es dann bei der ersten IVF keine Befruchtungsprobleme? Sollte es dieses Mal nicht klappen, dann wäre es sicher angezeigt, beim nächsten Versuch gleich auf ICSI umzusteigen.

Ich drück dir trotzdem ganz fest die Daumen! Berichte doch mal, ob es am Montag zum Transfer gekommen ist. So ein Anruf mit dem Ergebnis "Nullbefruchtung" ist ein ganz schöner Schock ... ich hoffe, du kannst dieses Wochenende bzw. die Wartezeit bis Montag irgendwie gut rumbringen.

Alles Liebe, B.

[carebear]

Hallo,
das ist ja so lieb das mir jemand geantwortet hat.
Die 1. IVF war ok 7 Eizellen, 5 haben sich befruchtet, die 2 besten wurden am 3. Tag eingesetzt, die anderen 3 wurden weiter kultiviert 2 haben sich am Tag 4 verabschiedet und die letzte am Tag 5. Die Biologin war auch geschockt. Beim nächsten Versuch soll wohl gleich icsi gemacht werden damit das nicht mal vorkommt.
Ja das stimmt besser ein Transfer als keiner wenigstens eine mimichance. Aber ob dieser eine Kampfkruemmel das wirklich schafft.
Wieviele waren es denn bei dir damals die sich haben noch retten lassen.
Vielen vielen dank für deine Antwort.
Ja ich bin einfach nur geschockt und fix und fertig weiss gar nicht mehr was ich denken soll...

[betty75]

Hallo,

ich kann dich so gut verstehen ... mir war damals auch nur noch schlecht vor Schock . Bei mir waren es fünf Eizellen, von denen sich noch zwei per Not-ICSI befruchten ließen. Beim nächsten Versuch mit ICSI war dann aber alles prima. Wie weit waren denn deine beiden Embryos das letzte Mal an Tag 3 entwickelt? Wann kannst du denn mit deinem betreuenden Arzt reden? Vielleicht kann er ja am Transfertag oder im Laufe der Woche mal kurz Zeit für dich einplanen? Eine Nullbefruchtung ist immer eine Ausnahmesituation und da braucht man schnelle Rückmeldung von seinem Arzt um wieder klar zu sehen und die Dinge richtig einordnen zu können.

Liebe Grüße,
B.

[carebear]

Ja ich weiss wirklich nicht wie man mit sowas klar kommen soll aber man muss.
Ich soll ja am Montag anrufen, dann erfahre ich von der Biologin weiteres. Meine Hoffnungen ist klein. Ich habe gerade gesehen, auf meinem Zettel der Klinik bei Nullbefruchtung soll man den Arzt anrufen, aber ich weiss gar nicht was ich zu dem sagen soll>????L@J@OIJ!!!!
Ich bin einfach nur geschockt. Der Stimmulationszyklus diesmal war auch sehr komisch erst puregon auf 100 reduziert und dann 2 Tage später auf 200 hoch. Ich verstehe das einfach alles nicht mehr.

Wie ging es den damals bei euch weiter und was hat dir dein Arzt gesagt, geraden?
Ich kann das alles noch nicht wirklich glauben
Das soll nun der 2. Versuch gewesen sein???
Dann habe ich ja nur noch einen und ich hoffe einfach nur das der dann besser läuft.
Geht es dir auch immer so schlecht während der stimmu??
Ich danke dir vom ganzen Herzen das du dich hier gemeldet hast.
Wie bist du den damit klar gekommen und wie konntest du damit abschliessen.
Ich wünsche dir einen wunderschönen Sonntag.
glg Caro

[betty75]

Hallo,

also ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall am Montag den Arzt anrufen. Er kann dir vielleicht schon mal erste Erklärungsansätze geben, warum es dieses Mal so völlig anders verlief als beim letzten Mal. Und er hat evtl. auch schon Ideen, was man beim nächsten Mal anders machen kann. Vielleicht kann das dein "Gedanken-Karusell" ein bisschen stoppen, dir einige Fragen beantworten und dich beruhigen. Sicher ist es Mist, dass dieser Versuch so schiefgegangen ist, aber es sagt noch nix über eure Chancen an sich aus! Mir hat mein Arzt einen Brief für die Krankenkasse verfasst, in dem die Sache mit der Not-ICSI erklärt wurde. Die Krankenkasse hat die ICSI-Kosten übernommen und ich habe letzten Endes auch insgesamt vier frische Versuche (einschließlich der Not-ICSI) bezahlt bekommen.
Also bei uns war es ja so, dass es der erste IVF-Versuch war und wir durch die Nullbefruchtung erkannt haben, dass bei uns zwischen Spermien und Eizellen eine "Interaktionsstörung" auf molekularer Ebene besteht und es dadurch niemals eine Befruchtung ohne ICSI geben würde. Das ist ziemlich selten und ich war ganz schön geschockt, dass ausgerechnet bei uns sowas passiert ... andererseits hatten wir damit auch die Diagnose und wussten, warum ich jahrelang trotz guter Werte auf beiden Seiten niemals auf natürlichem Wege schwanger wurde. In den nächsten beiden ICSI-Versuchen hatten wir dann gute Befruchtungsraten mit jeweils einer kurzen Schwangerschaft und im dritten ICSI-versuch hat es dann zum Glück geklappt!! Also du siehst, Nullbefruchtung heißt noch lange nicht, dass alles vorbei ist! Wer weiß, vielleicht muss nächstes Mal wirklich nochmal was an deinem Stimulationsprotokoll verändert werden, oder die Eizellen waren noch nicht ganz reif?

Meld' dich doch mal Morgen ... ich drücke dir jetzt erstmal ganz ganz fest die Daumen für deinen Einzelkämpfer!! Vielleicht hat er sich ja auch noch gut gemacht - noch ist nichts verloren!!

Alles Liebe ,
Bettina

[carebear]

Hallo Bettina,

ich muss jetzt echt nochmals mich vom Herzen bedanken das du mir geschrieben hast.
Du hattest wirklich recht. Habe heute mit meiner Ärztin nochmals geredet. Sie weiss auch nicht wieso das passiert ist. Es liegt def. nicht an den Spermien. Also an den Eizellen wahrscheinlich. Hab ja auch leider nur noch einen Eierstock. Sie haben mir heute den 4Zeller transferiert. Ich wollte eigentl. erst bis Mittwoch warten das wäre auch für die Klinik ok gewesen aber das geht bei mir nicht wegen der Arbeit :O(.
Naja ich mache das beste daraus vielleicht habe ich ja wirklich Glück aber wir kennen ja die Chancen. Sie meinte auch sie hatte schonmal einen Fall da ist eine NOT icsi gemacht worden am 5. Tag ne Blasto eingesetzt worden und die Damen wurde schwanger.
Die Klinik verlangt fuer die icsi nichts. Was mich sehr gefreut und überrascht hat. Denn wenn sie es mir nun verrechnen würden und die Kasse würde es bezahlen, kann es sein das ich dann einen Versuch weniger habe. Sie meinte auch wenn ich richtig Glück habe bekomme ich 3 neue Versuche genehmigt das wäre natürlich der Idealfall. Ebenso meinte sie das wir falls es einen neuen Versuch geben sollte, gleich mit 200 Puregon starten nicht wie bisher mit 150 den die Ausbeute war ja nicht so arg viel. Von daher bin ich wirklich guter Dinge. Hoffe auf das beste und wappne mich für den schlimmsten Fall.
Danke du hast mir wirklich sehr über diese Tage geholfen.

[charlie74]

Hallo Caro,

erstmal drücke ich dir alle Daumen, dass es trotz missglücktem Start in zwei Wochen ein dickes fettes positiv gibt!!!!
Falls du noch einen Versuch brauchst: Sprich doch deine Ärztin mal auf das Medikament Pergoveris an. Ich habe in meinen ersten zwei IVF ebenfalls mit Puregon stimuliert. Eizellen hatte ich zwar massenweise aber es lies sich immer nur jeweils ein fünftel befruchten. Beim dritten Versuch habe ich dann mit Pergoveris stimuliert und es konnten fast 2/3 befruchtet werden. Ich weiß, dass meine ehemalige Kiwu-Praxis bei so Patientinnen wie mir, öfter von Puregon auf Pergoveris umgestiegen ist. Vielleicht ist es ja einen Versuch wert?

Aber jetzt drücke ich erstmal alle Daumen, dass du die gar nicht mehr brauchst!!!!!!!!!!!!!

Alles Liebe
Charlie

[betty75]

Hallo Caro,

oh wie schön ... jetzt bin ich froh, dass es heute doch soweit ganz gut gelaufen ist! Nun kannst du zumindest einigermaßen beruhigt in die Warteschleife gehen. Dass deine Klinik die ICSI nicht berechnet ist sehr entgegenkommend ...
Jetzt lehn' dich erstmal zurück und lass' es dir die kommenden zwei Wochen so richtig gut gehen!

Ich drücke ganz ganz fest die Daumen für den kleinen Vierzeller !!

Alles Liebe,
B.

[katrinR]

Hallo caro,
ich hatte bei der ersten Behandlung nur eine EZ und die hat sich auch nicht per IVF befruchten lassen. Sperma ist auch immer super gewesen. Ich wurde ebenfalls angerufen und es wurde dann eine "Not-ICSI" gemacht. Hat auch gut funktioniert und es war ein schöner Achtzeller am 3. Tag nach der Befruchtung (PU+4). Ich habe dann in der Warteschleife viel Zeit gehabt und herausgefunden, dass es kaum positive Fälle nach Not-ICSI gibt. Ich will Dir nicht die Hoffnung rauben, aber es ist besser, da realistisch zu sein. Ich hatte am Ende sogar Fachtexte gelesen, es waren trotz sehr guter Embryonen kaum Schwangerschaften zustande gekommen. Bei uns auch nicht.

Wir haben dann im 2. Versuch gleich ICSI gemacht und daraus wurde ich auch schwanger.
Ich wünsche Dir trotzdem viel Glück und Erfolg!!!

LG
Katrin