Stellungnahme der evangelischen Kirche

[JBB]

Liebes Mondschaf,

wieder ist ein Wunder geschehen!!! Herzlichen Glückwunsch!!!!

Ich freue mich sehr, dass es nun spontan geklappt hat und hoffe so sehr für Euch, dass alles gut weiterläuft!


Nun noch ein paar kurze Anmerkungen:

Scheinheilig war vielleicht das falsche Wort, ich meine eher die Doppelmoral. Auf der einen Seite haben die Katholiken so furchtbar strenge Normen, mit denen sie ANDERE gerne bewerten, auf der anderen Seite leben die meisten Katholiken fröhlich an ihren eigenen Normen vorbei.

Ein ganz krasses Beispiel: Die Patentante meines Mannes ist eine sehr gläubige Katholikin. Als sie mal ein Taxi gerufen hat und am Steuer saß ein Farbiger, da hat sie sich geweigert mitzufahren. Sie hat ihm die Hinfahrt bezahlt, wollte dann aber ein anderes Taxi mit einem weißen Fahrer.

Zugegeben, das ist ein krasses Beispiel, aber ich kenne viele Katholken und die sind alle mehr oder weniger so drauf. Nach außen blitzt der Heiligenschein und nach innen sind sie genauso schlecht wie andere Menschen auch.

Jetzt soll sich bitte niemand persönlich angegriffen fühlen. Ich verurteile nur, wenn Menschen mit anderer Lebensauffassung abgewertet werden.

Du wunderst Dich wegen dem Fegefeuer? Na Du glaubst ja nicht was bei den Katholiken alles als Sünde aufgefasst wird. Man kann nicht "normal" Leben, ohne sich ständig einer Sünde schuldig zu machen. Darin liegt diesbezüglich der hauptsächliche Unterschied zu den Protestanten !


Noch einmal einen dicken und einen !!!!

Lieben Gruß von
Bea

[Maggie + Tim]

In diesem Zusammenhang, weil es so schön passt....


Taoism: Shit happens.

Confusianism: Confusius say: "Shit happens".

Buddhism: If shit happens, it is not really shit.

Zen: What is the sound of shit happening?

Hinduism: This shit has happened before.

Islam: If shit happens, it is the will of Allah.

Protestantism: Let the shit happen to someone else.

Catholicism: If shit happens, you deserve it.

Judism: Why does shit always happen to us?

[rebella67]

Liebe JBB, danke, dass Du das alles noch mal so geschrieben hast, wie Du das empfindest. Ich kann jedes Deiner Worte gut nachvollziehen, obwohl ich es nicht so erlebt habe. Aber all diese Umstände hätten mich auch sooo wütend gemacht!
Nun bin ich aber neugierig, aus welchem Land Du stammst, was da so streng katholisch ist?

Liebe Quinta, danke, dass Du uns sogar aus dem Urlaub beehrtest. Den solltest Du jetzt aber erstmal genießen. Ich hoffe, bei Dir ist es nicht so heiß! Es tut mir leid, dass Du bisher kein Glück hattest. Ich würde sicher genau so darüber sinnen wie Du. Denkst Du daran, weiter zu machen? Bei mir hat es damals nur deshalb geklappt, weil ich trotz aller unüberwindbar scheinenden Hürden bis zum Schluß gekämpft habe. Es kommen bestimmt bald wieder bessere Zeiten.

Liebe Grüße von Rebella

[Pebbles]

Liebe Mondschaf !

Herzlichen Glückwunsch !
Wunder geschehen immer wieder !

Viele liebe Grüsse Pebbles

[JBB]

@Tim

Trotz meiner schlechten Englischnoten habe ich das alles verstanden, ich wundere mich...Das liegt wohl daran, dass ich meinen Großen so oft Vokabeln abgefragt habe .

@Mondschaf
Ich hoffe, es ist alles in Ordnung?

@Rebella
Danke für Deinen Zuspruch. Zuerst hatte ich ein schlechtes Gewissen, weil ich mich hier so "ausgekotzt" hatte. Aber Du hast recht, so habe ich das nun mal erlebt und deshalb kann ich das auch so schreiben.
Meine Eltern sind Spätaussiedler, wir stammen aus Oberschlesien (Gleiwitz). Meine Eltern sind dort geboren, als es noch zu Deutschland gehörte. Nach dem Krieg fiel es an Polen und habe ich die ersten 10 Jahre meines Lebens nur polnisch geschnackt. Ich glaube, Polen ist das einzige Land, in dem der Kommunismus sich nicht gegen die Religion durchsetzen konnte.

[Maggie + Tim]

Bea ich denke, das liegt daran, dass die meisten Wörter schon unter neudeutsch fallen

du kannst polnisch??? wunderbar, dann kannst du mir mal bei Gelegenheit übersetzen, was der Typ zu Beginn des Tangerine Dream-Konzerts in Warschau sagt

[JBB]

Na ja, was heisst hier "können". Nach der Übersiedlung haben meine Eltern nur noch Deutsch gesprochen und ich kam gleich in eine deutsche Schule. So musste ich mal eben meine Muttersprache "austauschen" und habe Polnisch so ziemlich verlernt. Gut, ich verstehe vieles, aber es dürfen keine zu schwierigen Wörter drin sein und es darf nicht zu schnell gerattert werden.
Witzigerweise kann ich dies Kauderwelsch ganz gut lesen. Meine Mutter lacht sich dann immer kaputt, sie meint ich hätte einen ganz schlimmen Akzent .

Tangerine Dream? Ähemm, die gibt es noch? Habe ich gar nicht gewusst und den Mitschnitt habe ich auch nicht. Wo gibt es den denn zu sehen?

[Maggie + Tim]

Joah die gibts noch, allerdings in keiner guten Besetzung mehr.

Der Mitschnitt, den ich meine, ist am Beginn von "The Warsaw Concert". Eine ihrer besten...

[Mondschaf]

Hi liebe Bea und liebe Pebbles,

danke für Eure freundlichen Wünsche! Ja, es ist wirklich ein Wunder und von daher passt es ja auch in diesen Ordner.

Bea, dank Dir für die freundliche Nachfrage.
Ich denke - und hoffe - mal, dass alles noch in Ordnung ist. Gestern hat es mal garnicht gezogen, da habe ich mich gesorgt. (Sonst bin ich übrigens nicht so masochistisch!)
Leider, leider, muss ich erst am Montag wieder zur Untersuchung, wie ich das wohl aushalten soll... Am liebsten würde ich bei eBay ein Labor ersteigern, ob es da sowas wohl gibt?

Ich finde es völlig in Ordnung, wenn man hier auch mal seinen Ärger ablässt.

Die Scheinheiligkeit ist nicht nur bei Katholiken so. Ich kenne einen Amerikaner, der in irgendeiner Sekte ist, er missioniert dauernd und ist doch für die Todesstrafe. Solche Inkonsequenzen scheinen mir da auch ziemlich üblich zu sein. So etwas verstehe ich nun wirklich nicht. Vielleicht kommt es davon, wenn Menschen die Meßlatte an sich extrem hoch anlegen, vielleicht resigniert man dann und kann nur mit dieser Schizophrenie leben?

Habt Ihr noch Kontakte zu Polen? Ich war dort mal und fand die Menschen sehr hilfsbereit.

Tim,

irgendwie erwachen diese ganzen alten Gruppen wieder zum Leben, brauchen wohl Geld???

Quinta,

Dir noch einen schönen Urlaub, falls Du mal wieder reinschaust!

Liebe Grüße

Mondschaf

[Wiltrud]

Hallo Ihr!

Ich bin durch Andreas auf dieses Posting aufmerksam geworden.
Ich habe auch nicht alles gelesen, was hier geschrieben wurde, mag sein, dass ich etwas wiederhole. Aber ich möchte hier gerade mal zitieren, was ich in meinem Gespräch mit Andreas geschrieben habe:

Ich kann dazu nur sagen:
Die evangelische Kirche ist - im Gegenstz zur katholischen anders aufgebaut.
Was irgendjemand in einer VERWALTUNGSbehörde (was die EKD ja ist) sagt, ist weder Gesetz für die Kirche noch Ausführungsbestimmung noch Verhaltensrichtlinie.
Es ist Meinung von Herrn K. oder einem Gremium, das sich eine Stunde lang zusammengesetzt hat...
Es ist sein Ratschlag.

Allen Christen ist aber aber das Priestertum aller Gläubigen gegeben, das ist evangelische Grundüberzeugung.
d.h.: Jeder Christ ist gleichwertig, es gibt keine Hierarchie - und daher ist jeder auch gerufen, sich seine eigene Meinung zu schaffen, sie an der Bibel und seinem Glauben zu überprüfen und dann nach Abwägen für gut oder weniger gut zu erachten.

Über IVF oder ICSI kann man logischerweise in den alten Geschichten nichts nachlesen - und Gott hat sich noch nicht dazu geäußert.

Aber eins ist sicher:

In jeder Zeile der Bibel steht Gott für das Leben ein.
Seine allererste Zusage zu den Menschen (Abraham und Sara), die er von nun an begleiten wollte, war damit verbunden, ihnen Kinder zu schenken - auch wenn niemand mehr daran geglaubt hat. Und das Wunder trat ein...

Leben machen können wir nicht.
Darum geht es doch gar nicht.
Leben machen kann nur Gott.
Wir können nur letztendlich Leben empfangen.
Und dafür dankbar sein.
Auch für natürlich empfangene Kinder müssen erst zwei Menschen zusammenfinden. Sonst passiert gar nichts.
Es passiert oft genug, dass Kinder ohne Liebe gezeugt werden und auch später nicht oder zu wenig geliebt werden.
Doch ich kenne kein einziges IVF oder ICSI-Kind, das nicht in Liebe empfangen ist udn mit offenen Armen erwartet.
Und vor Gott ist das das einzige, was zählt - die Liebe: Zueinander, zum Leben und zu Gott.
Denn Gott ist die Liebe zu uns Menschen in Person.

Wenn Gott Leben schenkt ist das seine Entscheidung. Doch wenn er uns Kinder zugesagt hat - durch welches Wunder auch immer, dann schenkt er uns auch die Kraft der Liebe dazu, die allen Belastungen standhält.

Herrn J.K kenne ich übrigens persönlich, und er war schon zu Studienzeiten ein arroganter Schnösel.