4er Päckchen

[Simsn]

Hallo Zusammen,

Im April 14 hatte ich Punktion und mir wurden 17 EZ entnommen. Da bei der TESE meines Partners nicht viel gutes Sperma dabei war, sind am Ende 8 befruchtete EZ übrig geblieben. Das Labor der Kinderwunschklinik hat daraus 2 x 4 Stück eingefroren, obwohl wir immer betont haben, dass nur 1 transferiert werden soll.
Somit haben wir jetzt nur 2 Versuche. Das Labor hat uns quasi 6 Versuche weggenommen und wir waren jetzt mehr oder weniger "gezwungen" 2 transferieren zu lassen, da Anzahl der Chancen nur noch bei 2 liegt und wir es uns nicht mehr leisten können von vorne anzufangen.

Eine Bekannte (arbeitet im Labor) hat mir jetzt erzählt, dass dieser Vorgang nicht rechtens ist und im Embryonengesetz klar steht, dass nur so viele zusammen eingefroren werden dürfen, wie der Patient transferiert haben möchte

Nun sind wir am Überlegen rechtliche Schritte ein zu leriten

Was würdet ihr an meiner Steller machen?

Danke im vor raus

Lg Simsn

[Mondschaf]

hallo,

ich kann verstehen, dass dich das sehr ärgert, kann dazu aber nichts sagen.
es gibt hier einen anwalt, - ra wagner - der in kostenfragen berät. vielleicht kann der dir auch einen tipp geben.
frag vielleicht besser hier:
http://www.klein-putz.net/forum/viewforum.php?f=227
passt zwar thematisch nicht, aber ich weiss nicht, ob er regelmässig alle anderen ordner auf mögliche fragen durchliest...

liebe grüße und viel erfolg

mondschaf

[rebella67]

Ich glaube nicht, dass ihr da im Falle eines Prozesses mit dem ESChG gut weiter kommt. Denn da ateht ja nicht, wieviele zusammen eingefroren werden duerfen. Da steht nur, wieviele weiterkultiviert werden duerfen. Es ist wohl allgemeine Praxis, vier zusammen einzufrieren. Nach dem Auftauen ueberlebt oft einer nicht. Oder sie nehmen dann den raus, der nicht so viel Erfolg verspricht.

Vermutlich kommt es fuer einen Prozess darauf an, was genau ihr vorher kommuniziert habt. Ist davon auch etwas Schriftliches festgehalten?

Das Beste waere es, wenn ihr explizit vereinbart haettet, dass nur ein, zwei oder drei zusammen in ein Pack duerfen.

Davon aber abgesehen beruehrt euer Problem die nicht ueberall hinreichend akzeptierte Patientenautonomie. Vielleicht sollten sich die Paare, die heute IVF machen, ueberlegen, wie es zu erreichen waere, dass im Vertrag zur Kryokonservierung diese Fragen explizit geregelt werden.

[rebella67]

Ich glaube nicht, dass ihr da im Falle eines Prozesses mit dem ESChG gut weiter kommt. Denn da ateht ja nicht, wieviele zusammen eingefroren werden duerfen. Da steht nur, wieviele weiterkultiviert werden duerfen. Es ist wohl allgemeine Praxis, vier zusammen einzufrieren. Nach dem Auftauen ueberlebt oft einer nicht. Oder sie nehmen dann den raus, der nicht so viel Erfolg verspricht.

Vermutlich kommt es fuer einen Prozess darauf an, was genau ihr vorher kommuniziert habt. Ist davon auch etwas Schriftliches festgehalten?

Das Beste waere es, wenn ihr explizit vereinbart haettet, dass nur ein, zwei oder drei zusammen in ein Pack duerfen.

Davon aber abgesehen beruehrt euer Problem die nicht ueberall hinreichend akzeptierte Patientenautonomie. Vielleicht sollten sich die Paare, die heute IVF machen, ueberlegen, wie es zu erreichen waere, dass im Vertrag zur Kryokonservierung diese Fragen explizit geregelt werden.

[Mondschaf]

hallo,

Das Labor der Kinderwunschklinik hat daraus 2 x 4 Stück eingefroren, obwohl wir immer betont haben, dass nur 1 transferiert werden soll.

daraus entnehme ich, dass darüber gesprochen wurde.
wieviel embryonen hast du denn beim versuch transferieren lassen?
auch nur einen? das wird doch schriftlich festgehalten, vielleicht hast du da etwas in der hand. daraus hätte die praxis schließen können, dass ihr das auch zukünftig so machen wollt.
4er pakete finde ich nun wirklich nicht sehr durchdacht, wer lässt sich den 4 embryonen transferieren, wenn alle überleben?

ob man da mit edem embryonenschutzgesetzt argumentieren kann, weiss ich nicht. ihr habt aber mindestens wirtschaftlichen schaden - bei tese sind ja auch noch die spermien knapp und insofern geht der schaden über den rein wirtschaftlichen hinaus. also schadensersatz??

aber ich bin kein jurist und denke mir das nur so ..

liebe grüße

mondschaf

[tigerlilian]

[...]wer lässt sich den 4 embryonen transferieren, wenn alle überleben?[...]

Hallo!
Aber ist das denn nicht total unwahrscheinlich, zumindest wenn Blastotransfer vereinbart wurde? Welche Alternative hätte bestanden, 2 er Pakete einfrieren und schnell im laufenden Zyklus "nachauftauen", wenn es aus dem ersten Paket gar keins schafft oder gar den laufenden Zyklus verwerfen?
Danke &

[gruenegurke]

Also ich hatte 2x2 Paecken und jedesmal sind alle aufgewacht.

Ich finde das Vorgehen der KiWu etwas doof. Grad wenn man es vorher besprochen hat, wie sie eingefroren werden sollen!

[Mondschaf]

hallo tigerlilian,

es hängt doch vom einzelfall ab, wie wahrscheinlich das ist.
wenn das sperma so knapp ist, dass es eventuell zeitlebens bei den 8 embryonen bleibt, würde ich sie wahrscheinlich sogar einzeln oder höchstens in zweierpaketen einfrieren und dafür lieber in kauf nehmen, einen versuch verfallen zu lassen....
zumal wenn ich eben nur einen embryo transferieren wollte....

liebe grüße

mondschaf

[tigerlilian]

[...]würde ich sie wahrscheinlich sogar einzeln oder höchstens in zweierpaketen einfrieren [...]

Geht das bei noch nicht Blastos, dachte irgendwann mal gelesen zu haben, dass die nicht (wieder) einzeln eingefroren werden (wenn zum Beispiel eines mehr überlebt als transferiert werden sollte)? Dr. Peet meinte letztens jedoch, dass Blastos hingegen sogar nur einzeln eingefroren werden.
Interessiere mich auch für das Thema, weil bei uns hoffentlich auch bald was gefunden wird. Echt schlimm, um was man sich alles selbst kümmern muss, weil den Behandlern der Ernst der Lage und die Kostbarkeit der "Zellen" nicht wirklich klar zu sein scheint

[gruenegurke]

Klar, unsere waeren auch einzeln eingefroren worden, wenn wir das gewuenscht haetten.

Man bezahlt genug fuers einfrieren, dass man den Wunsch noch nachgehen kann!