Laborbefund R.-F. Bitte Hilfe
Deine Killerzellen sind mit 13% nicht hoch. Ich hatte 17% und mir wurde noch nicht mal Cortison empfohlen, da sonst keine immunologischen Auffälligkeiten vorlagen.
Man muss das immer im Kontext mit dem übrigen Immunstatus sehen, daher würde ich jetzt nicht zwingend davon ausgehen, dass dass sie Dir IVIGs empfiehlt.
Warte erstmal das Gespräch ab, es ist schwierig, die Werte und Therapieempfehlungen mit denen anderer Patienten zu vergleichen, da letzendlich doch immer ein individueller Behandlungsplan von ihr erstellt wird, der auch die Vorgeschichte und bisherigen Behandlungen berücksichtigt.
VG, Luzie
Man muss das immer im Kontext mit dem übrigen Immunstatus sehen, daher würde ich jetzt nicht zwingend davon ausgehen, dass dass sie Dir IVIGs empfiehlt.
Warte erstmal das Gespräch ab, es ist schwierig, die Werte und Therapieempfehlungen mit denen anderer Patienten zu vergleichen, da letzendlich doch immer ein individueller Behandlungsplan von ihr erstellt wird, der auch die Vorgeschichte und bisherigen Behandlungen berücksichtigt.
VG, Luzie


KiWu seit 01/2010
09/2011-09/2012 5 IUIs
11/2012 IVF (12 EZ, Nullbefruchtung)
03/2013 ICSI (18 EZ, Nullbefruchtung)
05/2013 Spontanschwangerschaft, MA 8.SSW
09/2013 Spontanschwangerschaft, MA 10.SSW
07/2014 Spontanschwangerschaft, MA 11.SSW
06/2015 gesunde Spontanschwangerschaft
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- erdbeer.marmelade
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- Registriert: 31 Mär 2014 17:03
Hallo liebe Ratte,
lass Dich erst mal in den Arm nehmen.
Ich selbst habe keine Analyse bei RF machen lassen, daher kann ich Deine Werte nicht vergleichen.
Für mich hört es sich aber auch so an, dass Du mit kleinen Veränderungen schon viel bewirken kannst.
Vitamin D / Dekristol wird Dir im Zweifel auch Dein Hausarzt / Frauenarzt verschreiben, wenn Du mit dem Befund zu ihm gehst. Das geht wahrscheinlich schneller. Achtung: bei Schwangerschaft ist auf das niedrigere Vigantoletten umzusteigen. Weiß allerdings nicht mehr warum. Ich habe Dekristol solange genommen, bis mein Wert bei 50 lag. Ein erneuter Test beim Hausarzt kostet nur 30 EUR.
Metafolin kriegst Du auch von Taxofit bei DM ohne Rezept. Habe ich auch wegen MTHFR genommen.
Ich hatte auch erhöhte NK und habe mit Intralipid behandelt. Da die NKs ja "nur" aus dem Blut und nicht aus der Gebärmutter stammen, ist die Aussagekraft ja eh sehr umstritten. Ich glaube, dass eine Behandlung mit Granozyte noch 10 Jahre später im Blutbild zu sehen ist. Daher wurde mir davon abgeraten. Bzgl. Intralipid hieß es, hilft nicht, schadet aber auch nicht, solange keine Soja-Allergie vorliegt. Deshalb habe ich es dann mit Intralipid und Cortison versucht. Schwanger wurde ich mit und ohne Cortison.
Heparin würde ich auf jeden Fall mal ausprobieren, Du kennst ja meine Vorgeschichte. Ich glaube, dass es bei mir letztendlich den Ausschlag gegeben hat.
Allerdings kann man, selbst wenn man dann "alles" getan hat, immer noch Pech haben. Wie wir das mal davor mit dem Turner-Syndrom. Es müssen nicht alle Fehlgeburten die selbe Ursache haben.
Liebe Grüße,
Erdbeere
lass Dich erst mal in den Arm nehmen.
Ich selbst habe keine Analyse bei RF machen lassen, daher kann ich Deine Werte nicht vergleichen.
Für mich hört es sich aber auch so an, dass Du mit kleinen Veränderungen schon viel bewirken kannst.
Vitamin D / Dekristol wird Dir im Zweifel auch Dein Hausarzt / Frauenarzt verschreiben, wenn Du mit dem Befund zu ihm gehst. Das geht wahrscheinlich schneller. Achtung: bei Schwangerschaft ist auf das niedrigere Vigantoletten umzusteigen. Weiß allerdings nicht mehr warum. Ich habe Dekristol solange genommen, bis mein Wert bei 50 lag. Ein erneuter Test beim Hausarzt kostet nur 30 EUR.
Metafolin kriegst Du auch von Taxofit bei DM ohne Rezept. Habe ich auch wegen MTHFR genommen.
Ich hatte auch erhöhte NK und habe mit Intralipid behandelt. Da die NKs ja "nur" aus dem Blut und nicht aus der Gebärmutter stammen, ist die Aussagekraft ja eh sehr umstritten. Ich glaube, dass eine Behandlung mit Granozyte noch 10 Jahre später im Blutbild zu sehen ist. Daher wurde mir davon abgeraten. Bzgl. Intralipid hieß es, hilft nicht, schadet aber auch nicht, solange keine Soja-Allergie vorliegt. Deshalb habe ich es dann mit Intralipid und Cortison versucht. Schwanger wurde ich mit und ohne Cortison.
Heparin würde ich auf jeden Fall mal ausprobieren, Du kennst ja meine Vorgeschichte. Ich glaube, dass es bei mir letztendlich den Ausschlag gegeben hat.
Allerdings kann man, selbst wenn man dann "alles" getan hat, immer noch Pech haben. Wie wir das mal davor mit dem Turner-Syndrom. Es müssen nicht alle Fehlgeburten die selbe Ursache haben.
Liebe Grüße,
Erdbeere
Unser Sohn wurde im November 2015 geboren!
Damit ist ein Hausarzt überfordert. Deine Werte sind jetzt auch nicht unter der Norm z.b. das Vitamin d. Da wird dir vermutlich kaum ein Arzt was verschreiben auch wenn es ganz niedrig ist. Ging mir genauso..habe es mir dann selber gekauft. Vermutlich wird dir Dr RF zu Vitamin d auch nichts empfehlen..war bei mir auch. So wie es luzie schon gesagt hat..wir sind keine Ärzte die sich damit auskennen, sondern haben uns das nur durch Erfahrung und Recherche angeeignet. Ich würde da auch Dr RF vertrauen und auf die Therapieempfehlung und das Telefonat abwarten. Das ist ihr Spezialgebiet.. auch wird das dann nur eine Empfehlung sein und du entscheidest,ob du es dann so machst oder nicht. Ich würde dir trotzdem raten auch selber zu recherchieren, da gibt es noch ganz viel was in Uk und US sehr erfolgreich gemacht wird und man hier kaumwas gehört hat. Für mich war das Dr Beer Buch so Augenöffnend zum Beispiel.. Es gibt auch Übersetzungstools für Browser, falls es sprachlich ein Problem wäre.
Lieben Gruss
Sarah
---------------------------
GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
- Agates Thread zum Thema Immunologie im fertilityfriends Uk Forum
TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt
Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen
Sommer 15 Geburt unserer Tochter
----
1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg
<a href="https://lilypie.com/"><img src="https://lmtf.lilypie.com/zWS7p1.png" width="400" height="80" border="0" alt="Lilypie Maternity tickers" /></a>
Sarah
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GB:75,Kinderwunsch seit 2009
inaktive Hashimoto/ L-Thyroxin Einnahme
-2009 Elss.
-Sehr niedriger Amh und trotzdem immer genug Antralfolikel
-7 Ivf's/Icsi's- kein Erfolg
- Immunologische Blutuntersuchung bei Dr. Reichel-Fentz
-Partnerimmu., 3x Granocyte, 2x Intralipid, TCM haben nichts gebracht
-Ungünstige Kir-Konstellation, erhöhte Killerzellen, IgG Mangel
-DE: München: Antagonisten Protokoll mit 2x kurzen Einnistungen
-AT: langes Protokoll, keine Einnistung,
2014: Paleo Ernährungsumstellung
-TR: Brüksel Tüp Bebek BTB Klinik: 8. Icsi: 2014/09: 4 Monate Dhea, Q10, Vitamin D, Antagonisten Protokoll mit 10 Tage Estrefam vom 21. Zyklustag, Puregon, Picsi, Hatching, Co-Cultur, Doxycyclin, ab Punktion: Prednisolone, Estrefam, Clexane 40, Progesteron Depot, Ivig
Tipps:
- Dr. Beer Buch " is your body babyfriendly?"
- Agates Thread zum Thema Immunologie im fertilityfriends Uk Forum
TF+11 Blasto. Hcg 416, Progesteron 180
TF+13 Hcg 1400
Ssw6 Herzchen schlägt

Ssw9.4wir sind schon 25 mm groß
Erstsemesterscreening top..endlich aufatmen

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1. Kryo 2018-natürlicher Zyklus ohne Eisprungauslösen und ohne Cortison, sonst alles gleich wie beim letzten Transfer: TF+11 440 hcg, TF+13 1300 hcg
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ihr habt ja recht vitamin d seh ich persönlich auch nicht soooo eng
aber b12 macht mir gedanken da hab ich letztes jahr schon laut blutwerten beim endo gehabt und der ist noch weiter abgesackt da würd ich schon gerne was nehmen aber absolut keine ahnung welche dosierung da richtig ist
ansonsten muss ich mich wohl gedulden bis zum telefontermin
bin aber schon mal froh dass die killerzellen bloss bei 13% sind
und kir naja da weiss ich noch nicht was ich davon halten soll mir fehlen da ja so einige aber trotzdem bin ich ja schwanger geworden aber das wir mir frau doc bestimmt genau erklären können was da mit mir nicht stimmt
lg und daaaaaanke
sandra
aber b12 macht mir gedanken da hab ich letztes jahr schon laut blutwerten beim endo gehabt und der ist noch weiter abgesackt da würd ich schon gerne was nehmen aber absolut keine ahnung welche dosierung da richtig ist


ansonsten muss ich mich wohl gedulden bis zum telefontermin
bin aber schon mal froh dass die killerzellen bloss bei 13% sind
und kir naja da weiss ich noch nicht was ich davon halten soll mir fehlen da ja so einige aber trotzdem bin ich ja schwanger geworden aber das wir mir frau doc bestimmt genau erklären können was da mit mir nicht stimmt

lg und daaaaaanke
sandra
Hallo Ratte,
die anderen Mädels haben dir ja schon viel erklärt. Ich würde auch unbedingt die Empfehlung von Dr. R-F abwarten, wie Sarah schon geschrieben hat, ist das ihr Spezialgebiet.
Zu zwei Dingen möchte ich noch meinen Senf dazu geben
.
Einen niedrigen Vitamin D Spiegel würde ich nicht auf die ganz leichte Schulter nehmen. Klar, dein Wert ist nicht katastrophal. Aber nur als Beispiel: Der Wert meines Mannes lag sogar etwas höher als deiner und unser KiWu-Arzt hat ihm dennoch Dekristol verschrieben (20.000 Einheiten/Woche). Mein Vitamin D Wert lag beim ersten Test damals irgendwo über 30, wo Otto-Normal-Arzt sagen würde, dass das ein guter Wert sei. Dennoch sollte ich auf Anraten meines KiWu-Arztes täglich 2000 Einheiten Vitamin D nehmen. In unserer KiWu wird sehr auf solche Dinge geachtet, denn: Vitamin D ist u. a. wichtig für eine gute Eizellqualität. Des Weiteren hat es einen regulierenden Einfluss auf das Immunsystem und regt den Körper z. B. dazu an, vermehrt die wichtigen regulatorischen T-Zellen zu bilden. Darüber hinaus soll es einen "beruhigenden" Effekt auf die Killerzellen haben. Ein niedriger Vitamin D Spiegel steht in Verdacht, Autoimmunerkrankungen zu begünstigen bzw. wurde im Umkehrschluss beobachtet, dass bei Menschen mit Autoimmunerkrankungen die Symptome durch die Einnahme von Vitamin D zurückgingen.
Das Ziel sollte ein Vitamin D Spiegel von über 50 nm/l sein (was ich nach einjähriger Einnahme von täglich 2000 Einheiten plus viel Sonnenlicht auch geschafft habe). Für uns "Immu-Mädels" ist das vielleicht noch wichtiger als für andere Personen. Denn wie oben geschrieben, trägt ein hoher Vitamin D Spiegel dazu bei, die T-Zellen unserer Immunabwehr zu regulieren und die Killerzellen in Schach zu halten.
Was deinen KIR-Genotyp angeht: Ich habe auch AA, das soll wohl die blödeste aller Möglichkeiten sein. Mein Arzt hat mir daher zu Neupogen geraten (ein Äquivalent zu Granozyte, nur um einiges stärker). Daher vermute ich ganz stark
, dass Dr. R-F dir zu Granozyte raten wird.
Deine Killerzellen finde ich mit 13% völlig in Ordnung. Wobei es darauf ankommt, wie aktiv sie sind. 13%, die träge herumdümpeln, tun nix, 13% die völlig überdreht sind, hingegen schon. Eine Aussage darüber kann man nur mit einem Aktivitätstest treffen. Aber an sich ist dein Wert erst einmal in Ordnung. Man muss aber halt das Gesamtkonzept sehen, deine Vorgeschichte und sich dann überlegen, ob man bei mehreren Fehlgeburten in der Vergangenheit nicht doch lieber "schwerere Geschütze" auffahren möchte. Aber wie gesagt, da bist du bei Dr. R-F sicherlich in guten Händen
.
Alles Gute,
Möwe
die anderen Mädels haben dir ja schon viel erklärt. Ich würde auch unbedingt die Empfehlung von Dr. R-F abwarten, wie Sarah schon geschrieben hat, ist das ihr Spezialgebiet.
Zu zwei Dingen möchte ich noch meinen Senf dazu geben

Einen niedrigen Vitamin D Spiegel würde ich nicht auf die ganz leichte Schulter nehmen. Klar, dein Wert ist nicht katastrophal. Aber nur als Beispiel: Der Wert meines Mannes lag sogar etwas höher als deiner und unser KiWu-Arzt hat ihm dennoch Dekristol verschrieben (20.000 Einheiten/Woche). Mein Vitamin D Wert lag beim ersten Test damals irgendwo über 30, wo Otto-Normal-Arzt sagen würde, dass das ein guter Wert sei. Dennoch sollte ich auf Anraten meines KiWu-Arztes täglich 2000 Einheiten Vitamin D nehmen. In unserer KiWu wird sehr auf solche Dinge geachtet, denn: Vitamin D ist u. a. wichtig für eine gute Eizellqualität. Des Weiteren hat es einen regulierenden Einfluss auf das Immunsystem und regt den Körper z. B. dazu an, vermehrt die wichtigen regulatorischen T-Zellen zu bilden. Darüber hinaus soll es einen "beruhigenden" Effekt auf die Killerzellen haben. Ein niedriger Vitamin D Spiegel steht in Verdacht, Autoimmunerkrankungen zu begünstigen bzw. wurde im Umkehrschluss beobachtet, dass bei Menschen mit Autoimmunerkrankungen die Symptome durch die Einnahme von Vitamin D zurückgingen.
Das Ziel sollte ein Vitamin D Spiegel von über 50 nm/l sein (was ich nach einjähriger Einnahme von täglich 2000 Einheiten plus viel Sonnenlicht auch geschafft habe). Für uns "Immu-Mädels" ist das vielleicht noch wichtiger als für andere Personen. Denn wie oben geschrieben, trägt ein hoher Vitamin D Spiegel dazu bei, die T-Zellen unserer Immunabwehr zu regulieren und die Killerzellen in Schach zu halten.
Was deinen KIR-Genotyp angeht: Ich habe auch AA, das soll wohl die blödeste aller Möglichkeiten sein. Mein Arzt hat mir daher zu Neupogen geraten (ein Äquivalent zu Granozyte, nur um einiges stärker). Daher vermute ich ganz stark

Deine Killerzellen finde ich mit 13% völlig in Ordnung. Wobei es darauf ankommt, wie aktiv sie sind. 13%, die träge herumdümpeln, tun nix, 13% die völlig überdreht sind, hingegen schon. Eine Aussage darüber kann man nur mit einem Aktivitätstest treffen. Aber an sich ist dein Wert erst einmal in Ordnung. Man muss aber halt das Gesamtkonzept sehen, deine Vorgeschichte und sich dann überlegen, ob man bei mehreren Fehlgeburten in der Vergangenheit nicht doch lieber "schwerere Geschütze" auffahren möchte. Aber wie gesagt, da bist du bei Dr. R-F sicherlich in guten Händen

Alles Gute,
Möwe
"Strength doesn't come from what you can do. It comes from overcoming the things you once thougt you couldn't."
ICSI-Kandidatin ... Kryo-Fan ... Stehaufmädchen
Kryo 07/2012 *6. SSW
Kryo 09/2012 *8. SSW (extrauterine Schwangerschaft)
Kryo 10/2013 *6. SSW
Kryo 11/2014 *6. SSW
Kryo 03/2018 *6. SSW
Es warten noch ein paar Kryos auf uns.

Meine Baustellen: Hashimoto (ohne AK), Glutenunverträglichkeit (glutenfrei seit 01/2015), hochgradiges HLA-Sharing, KIR-Genotyp AA, erhöhte NK (zwischen 17 und 23%), erhöhtes TNF-alpha, leicht erhöhter RF
Aber sonst: Hübsche & viele Eizellen, gute Befruchtungsraten, gute Blastozysten, Hormonwerte prima

-
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- Registriert: 25 Jun 2015 16:25
Der VitD-Spiegel hat ja eine Auswirkung auf die Fertilität (kann gerne bei Bedarf die Studie raussuchen, hab sie grad hier nicht gespeichert). Viele (Haus)Ärzte verschreiben nicht gern VitD (es hätten ja 90% der europäischen Bevölkerung hier einen Mangel) und viele KiWus achten nicht drauf.
Ob es nun eine neue Sau ist, die durchs Dorf getrieben wird
Meine EZ-Qualität hat sich durchaus verbessert nach der Einnahme von täglich 5000i.E. Ob es daran lag? Ich gehe davon aus... und kann jedem nur raten, das nicht unter den Tisch fallen zu lassen, gerade wenn der Wert so niedrig ist...
Ob es nun eine neue Sau ist, die durchs Dorf getrieben wird

Vitamin d hab ich mir bei dm geholt wollte mich mal laaaaangsam rantasten mit 15000 ie missbrauche dafür das depot zeug mit 5000 schlag mich tot einheiten pro Tablette metafolin hab ich auch schon mit b komplex aaaaaber b12 macht mir sehr sorgen da ist ja definitiv ein mangel
Und schneckis meine eizellquali is mir wurscht wir machen ems
Ich werd meinen ganzen sche.... nicht weitervererben!
Ach ja und omega 3 hab ich mir dann auch noch gegönnt
Lg Sandra
Und schneckis meine eizellquali is mir wurscht wir machen ems

Ich werd meinen ganzen sche.... nicht weitervererben!
Ach ja und omega 3 hab ich mir dann auch noch gegönnt

Lg Sandra
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B12 kann man sc spritzen...
Ach ja, zum VitD: am besten auch Magnesium dazu nehmen (habe jetzt nicht gelesen, ob das schon jmd geschrieben hat) aber VitD und Magnesium bedingen sich bzw. VitD "braucht" viel Magnesium
http://info.kopp-verlag.de/medizin-und- ... min-d.html
Ach ja, zum VitD: am besten auch Magnesium dazu nehmen (habe jetzt nicht gelesen, ob das schon jmd geschrieben hat) aber VitD und Magnesium bedingen sich bzw. VitD "braucht" viel Magnesium
http://info.kopp-verlag.de/medizin-und- ... min-d.html
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- Registriert: 24 Jan 2015 12:35
Hallo melde mich mal mit zu Wort.
Vitamin D ist extrem wichtig. Der derzeitige Bedarf wird massiv zu niedrig angegeben. Man weiß inzwischen daß der Tagesbedarf beim Erwachsenen bei 2.500 IE pro Tag liegt. Damit füllt man den Mangel aber noch nicht auf.
Es sind in Deinem Blutbild ja auch Entzündungszeichen zu sehen. Vitamin D ist ganz wichtig für Dein Immunsystem. Noch etwas in der Schwangerschaft steigt der Tagesbedarf auf 4.500 IE.
Ein Beispiel ich nehme seit 2 Jahren 5.000 IE Vitamin D3. Im Winter bleibt mein Vitamin D Gehalt dadruch stabil und nur im Sommer baue ich Ihn dadruch auf.
Noch ein Hinweis, wird Vitamin D3 eingenommen und soll der Wert gemessen werden immer mindestens 10 Tage lang die Einnahme absetzen und dann erst messen lassen, sonst misst man nur die Medi-Einnahme und nicht den Speicherwert!!!! Der Wert der gemessen wird ist 25-OH-Vitamin D3.
Mein Wert liegt inzwischen bei 57.
Liebe Grüße
Vitamin D ist extrem wichtig. Der derzeitige Bedarf wird massiv zu niedrig angegeben. Man weiß inzwischen daß der Tagesbedarf beim Erwachsenen bei 2.500 IE pro Tag liegt. Damit füllt man den Mangel aber noch nicht auf.
Es sind in Deinem Blutbild ja auch Entzündungszeichen zu sehen. Vitamin D ist ganz wichtig für Dein Immunsystem. Noch etwas in der Schwangerschaft steigt der Tagesbedarf auf 4.500 IE.
Ein Beispiel ich nehme seit 2 Jahren 5.000 IE Vitamin D3. Im Winter bleibt mein Vitamin D Gehalt dadruch stabil und nur im Sommer baue ich Ihn dadruch auf.
Noch ein Hinweis, wird Vitamin D3 eingenommen und soll der Wert gemessen werden immer mindestens 10 Tage lang die Einnahme absetzen und dann erst messen lassen, sonst misst man nur die Medi-Einnahme und nicht den Speicherwert!!!! Der Wert der gemessen wird ist 25-OH-Vitamin D3.
Mein Wert liegt inzwischen bei 57.
Liebe Grüße