Erhöhte Killerzellen, TNF Alpha,....

[Schäfchen27]

Guten Abend,

Lese schon lange mit, habe mich aber erst heute angemeldet!
Leide seit guten 10 Jahren an morbus crohn, wodurch auch schon zwei große darmoperationen jeweils mit Bauchschnitt notwendig waren! Durch diese OP's sind soviele Verwachsungen entstanden, das eine Schwangerschaft auf natürlichen Weg leider nicht mehr möglich ist!
Es folgten drei ivf Behandlungen, daraus entstanden 2 Schwangerschaften, die leider immer in FG endeten!
Daraufhin Abklärung bei Fr. Dr. Reichel - Fentz! Nichts sonderlich auffälliges wurde gefunden! War damit nicht zufrieden! Termin bei Prof. Würfel vereinbart, untersuchte mehr und gründlicher! Raus kam das mein Tnf alpha, die aktivierten NK Zellen, th1/ th2 Verschiebung deutlich erhöht sind! Nehme seit einem Jahr remicade (ähnlich wie humira) und wurde vor 6 Monaten das zweite Mal operiert, dadurch verbesserten sich bereits die Werte sind aber immer noch erhöht!
Prof. Würfel empfiehlt weiterhin remicade (wird sowieso für meinen MC weitergegeben) und intralipid vor dem nächsten Transfer!
Was haltet ihr davon und wie sind eure Erfahrungen damit? Welche Erfahrungen habt ihr mit TNF Alpha Blockern! Laut meinen gastroenterologen ein garant zum schwanger werden!

Hatte unter remicade noch keine ivf! Die Versuche vorher waren immer "nur" unter cortison und krankheitsaktivität!

Danke für eure Antworten!
Einen schönen Sonntagabend!

Schäfchen!

[evita2015]

Hallo,

leider kenne ich das Medikament nicht und kann dir nicht weiterhelfen.
Bei mir ist auch th1/th2 Verschiebung und Tnf alpha erhöht und ich denke immer mehr letzte Zeit nach mich beim Professor Würfel vorzustellen, vielleicht ist er meine letzte Rettung, weil er nicht nur immunologisch fit ist, sondern auch noch ein Gyn.
Wir wohnen nur in der Nähe von Köln und er ist in München.(
Wie laufen die Termine bei ihm ab? Und was ist dann im Fälle einer SS?
Wie hoch ist dein Tnf alpha?
Meiner war zuletzt bei 13,1

LG

[Schäfchen27]

Hallo

Remicade ist ein TNF Alpha Blocker! Heißt er blockiert das ausgeschüttete TNF und macht es damit "unschädlich"! Heißt aber auch, das es ein relativ heftiges Medikament ist und sehr stark in das Immunsystem eingreift es stark nach unten fährt!
Mein TNF Alpha lag im November bei 114, jetzt im August bei 66!
Der th1/Th2 Shift liegt bei 32 - auch deutlich zu hoch! Wie hoch die Werte vor remicade waren, weiß leider niemand!
Laut Prof. Würfel wird das TNF bei mir freigesetzt und durch remicade dann blockiert! Also haben die erhöhten Werte keinen Einfluss mehr auf eine mögliche Schwangerschaft! Da sie durch das Medikament ja blockiert werden
Ob das so ist???? Hätte gern noch Meinungen und Erfahrungen!
Bei Prof. Würfel wartet man im Moment ca. 3-4 Monate auf einen Termin! Wir waren mehrmals dort, immer wieder wurde das Blut kontrolliert, bis er jetzt endlich das ok, für einen erneuten Versuch gab!
Für den Test auf aktivierte NK Zellen muss man aber direkt in das Labor (Klein & Rost)nach München fahren, kann nicht verschickt oder ähnliches werden! Dort ein Termin zur blutabnahme ist nur Dienstag früh möglich!
Weißt du warum der Wert bei dir erhöht ist?

Vielleicht kann mir noch jemand seine Erfahrungen bzgl. TNF Alpha Blockern schreiben und auch bzgl. der Empfehlung von Prof. Würfel!

Gruß,
Schäfchen

[evita2015]

Danke für die Info!

Mein Tnf alpha ist sehr wahrscheinlich wegen der Hashimoto Thyreodiris erhöht, die süße AK sind bei mir auch sehr hoch.

[Sarah_]

Ich melde mich auch ganz kurz.. Lt Dr Beer sind tnf Blocker wie remicade, Humira, Enbrel sehr hilfreich bei ivf's mit erhöhten tnfs. Man darf aber nicht vergessen, dass diese Mittel auch sehr gefährlich sind. Vor der ivf und bis zum Herzschlag würde ich es schon nehmen, jedoch dann nicht mehr. Mit ivig und einem biological hat man anscheinend bis zu 80% schwanger zu werden. Ich würde das nur nehmen, wenn ivig und cortison auch nicht geholfen hätten. Ansonsten ist es einfach zu gefährlich..

[Schäfchen27]

Hallo Sarah,

Danke für deine Antwort!
Das ein TNF Alpha Blocker kein Hustensaft ist, ist mir durchaus bewusst, auch die Wirkung auf mein Immunsystem! Und alleinig für den Kinderwunsch würde ich es vermutlich nie nehmen, zumal die Kosten auch viel zu hoch wären! Leider brauche ich das Medikament, da wir mit cortison,... keine Ruhe in meinen doch sehr aktiven MC gebracht haben! Das ist der Grund warum ich remicade erhalte!
Laut Prof. Würfel und auch den verschiedenen gastroenterologen mit denen ich bzgl. Schwangerschaft und remicade gesprochen habe, sehen darin kein Problem! Gibt wohl auch einige Studien, das es zu keiner Schädigung beim Kind führt! Bis zur 20. Woche kann man es völlig bedenkenlos nehmen. Sollte mein Darm es länger benötigen, auch bis zum Ende der Schwangerschaft! Muss nach der Geburt dann lediglich mit Infekten, Impfungen,... beim Säugling vorsichtig sein! Aber auch davon hab ich schon viel positives gelesen!
Für meinen Darm ist remicade der reinste Segen, wenn es jetzt noch mit einer Schwangerschaft klappt, wäre es spitze!

LG

[Sarah_]

Ah sorry..da gibt es vermutlich nicht so,viele Alternativen. Ich habe nur eine Bekannte die vor ein paar Monaten an Tuberkulose erkrankt ist unter Humira..deshalb bin ich jetzt ganz Ohr, wenn ich es höre. Man muss aber auch sagen, dass sie das nicht nur zur ivf genommen hat und auch schon länger nahm. Vielleicht hat sie es auch im Urlaub in Thailand aufgeschnappt. Egal wo..man kann es auch hier bei uns bekommen, wenn das Immunsystem so runtergefahren wird. Trotzdem hilft dieses Mittel sehr gut um schwanger zu werden, jedoch sollte man vorsichtig sein. Länger als 20 Ssw würde ich es jedoch in deinem Fall nicht nehmen, da es auf das Baby sonst übergeht..und das ist einfach zu riskant. Auch wenn es gegenteilige Studien dazu gibt würde ich es nicht riskieren.

[Schäfchen27]

Ist deine bekannte dann unter humira schwanger geworden?
Ich weiß ja nicht, ob es in Deutschland "nur" wegen Kinderwunsch, Ärzte gibt, die TNF Alpha Blocker verschreiben! Und ob da im Vorfeld verschiedene Untersuchungen stattfinden!
Ich kann nur sagen das ich vor der ersten Infusion, zum einen auf TBC, und andere Infektionskrankheiten getestet wurde, meine Lunge geröntgt wurde (Ausschluss TBC),...! Also nicht leichtfertig verordnet!
Nehme es jetzt seit gut einem Jahr, außer das ich mich, sobald jemand erkältet ist, anstecke, geht es mir und meinen Darm super damit! Und ich bin froh, das es diese Medikament gibt!
Das ich häufiger krank bin, spricht ja eigentlich schon dafür, das mein Immunsystem nicht mehr so aktiv ist! War vorher nie krank, egal was Menschen um mich herum hatten! Sicher muss ich bei manchen Krankheiten aufpassen und da dann auch den Kontakt zu diesen Personen meiden! Aber mein Umfeld weiß dabon und sagt mir Bescheid, vorallem wenn ansteckende Kinderkrankheiten unterwegs sind!
Bzgl. Kinderwunsch kann ich nichts sagen, hatten damit noch keine ivf, das einzige was mir aufgefallen ist, das ich seit ich remicade bekomme, absolut regelmäßige Zyklen und jedes Monat einen Eisprung habe, was vorher ganz und gar nicht der Fall war!

LG

[Sarah_]

Genau..hat man bei ihr auch gemacht, jedoch hat sie sich danach angesteckt. Da Tbc oft symptomlos abläuft hat man es bei ihr sehr spät festgestellt. Ich finde man sollte auf Tbc regelmäßig bei biologica Einnahme kontrollieren.

Es Werden sehr viele Frauen unter biologica schwanger, deshalb auch die hohen erfolgsraten, jedoch stoppen die spätestens in der 8 Ssw. Kannst mal in den englischen Foren und Dr Beer Buch nachlesen. Ich wR auch kurz davor es zu nehmen.

[Schäfchen27]

Die regelmäßige TBC Kontrolle wäre mit Sicherheit sinnvoll,...!
Letztendlich hat man aber bei jeden Medikament Risiken und vorallem bei solchen, die so stark in das Immunsystem eingreifen!
Habe lange überlegt ob ich das will, aber nach 10 Jahren cortison, vielen Komplikationen, OP's - hatte ich nicht viele andere Möglichkeiten! Und bin soweit auch wirklich zufrieden!
Was meinst du damit, das viele schwanger werden, aber auch wieder viele in FG enden? War (vor remicade) nach 3 ivf' schon 2 mal schwanger aber jeweils FG! Hoffe das es jetzt bis zum Ende hält!
Wer hätte es dir verschrieben, verabreicht? Hättest du es selber zahlen müssen? Wie oft hättest du es benötigt?

Danke für deine Antwort!
LG