Guten morgen, Ihr Lieben,
muss heute noch etwas arbeiten und ab morgen habe ich ein paar Tage Urlaub. Tut gut, bevor ich am 1. meinen neuen Job antrete. Mein Zwerg spüre ich auch noch nicht so richtig. Hin und wieder spüre ich ein eichtes "Flattern", aber vielleicht ist das alles Einbildung.
Schön zu hören dass es bei einigen von Euch wieder "vorwärts" geht. Ich schicke Euch eine Mega-Portion SS-Viren.
Ich wünsche Euch weiterhin alles Gute. Ich werde ein paar Tage jetzt nicht mehr online sein, aber ch denke trotzdem an Euch und drücke Euch ganz doll die Daumen !
Lieben Gruss: Isu
ZECHIANERINNEN - Teil 17
Fragen wegen Zech-Behandlung
Hallo,
ich bin neu hier im Ordner und habe bisher 2 erfolglose Inseminationen an der Uni HD hinter mir. Sowohl mein Mann als auch ich sind privat versichert. Da bei uns keine Ursachen gefunden wurde, werden wir wohl, falls wir uns für IVF oder ICSI entscheiden, alle Kosten selbst tragen müssen.
Aus diesem Grund habe ich mir überlegt, es vielleicht gleich in Österreich zu probieren, da dort die Erfolgschancen größer sind. Sind die Kosten eigentlich die gleichen wie in Deutschland?
Ich weiß nur nicht, wie das ganze dann abläuft. Könnt Ihr mir da helfen? Macht Prof. Zech auch IVF oder nur ICSI. Da das Spermiogramm meines Mannes o.k. ist, würde eigentlich IVF reichen. Muß man dann erst einmal hinfahren, und sich beraten lassen oder kann man gleich anfangen? Wielange sind denn die Wartezeiten?
Ihr seht, ich habe viele Fragen.
Viele Grüße
Sabine
ich bin neu hier im Ordner und habe bisher 2 erfolglose Inseminationen an der Uni HD hinter mir. Sowohl mein Mann als auch ich sind privat versichert. Da bei uns keine Ursachen gefunden wurde, werden wir wohl, falls wir uns für IVF oder ICSI entscheiden, alle Kosten selbst tragen müssen.
Aus diesem Grund habe ich mir überlegt, es vielleicht gleich in Österreich zu probieren, da dort die Erfolgschancen größer sind. Sind die Kosten eigentlich die gleichen wie in Deutschland?
Ich weiß nur nicht, wie das ganze dann abläuft. Könnt Ihr mir da helfen? Macht Prof. Zech auch IVF oder nur ICSI. Da das Spermiogramm meines Mannes o.k. ist, würde eigentlich IVF reichen. Muß man dann erst einmal hinfahren, und sich beraten lassen oder kann man gleich anfangen? Wielange sind denn die Wartezeiten?
Ihr seht, ich habe viele Fragen.
Viele Grüße
Sabine
Hallo Ihr Lieben,
melde mich artig zum Rapport nach Befehl von Honey
!!!
Sitze bzw. liege Kuhlen in die Couch, gucke Löcher in die Flimmerkiste und nehme meine Tabletten und trinke dazu den Tee, den mir meine Hebi empfohlen hatte - na gut, schmeckt etwas gewöhnungsbedürftig
.... Natürlich habe ich auch schon wieder irgendwo ein paar Viren eingefangen, jetzt hab' ich Nasendauerlaufen und dder Husten scheint auch schon in den Startlöchern zu stehen *nerv*!
Während ich hier faul bin, gucke ich durch die Türe zu, wie das Kinderzimmer tapeziert wird - sieht richtig nett aus.
Biene: Schön, dass Du zu uns gefunden hast
! Zechi macht eigentlich gängigerweise ICSI, damit auch die Befruchtung sichergestellt ist. Du musst nicht notwendigerweise zuerst zum Beratungsgespräch nach Bregenz fahren, es reicht auch, wenn Du die Daten, die er braucht (siehe www.ivf.at ) durchfaxt, dann bekommst Du einen Behandlungsplan zugeschickt!
Isu: Na, wenn es schon anfängt zu "flattern", geht es ganz schnell. Zuerst merkst Du wie es sich umdreht und später dann wenn es tritt. Wie weit bist Du denn jetzt?
Meine beiden sind schön munter. Bubi tritt mich in die Rippen und das Mädchen verwechselt meinen Beckenboden mit einem Trampolin , wenn sie nicht gerade damit beschäftigt ist, Ihren grossen Bruder zu boxen. Bin manchmal erstaunt, was die beiden schon für eine Kraft haben!!!? 
Honey: Generell finde ich diese psychologische Unterstützung gar nicht schlecht. Findest Du denn niemanden in Deiner Umgebung, der Dir da auch ein bisschen weiterhelkfen kann? Das würde dann wahrscheinlich sogar die Kasse übernehmen.
Bini: Mach' Dir keine Sorgen wegen des Decapeptyl, das ist eigentlich ganz gut verträglich . Ich fand das besser als das Synarela- Nasenspray, das ich sonst immer hatte!
Niniel: Hast Du die Deca-Spritzen im Kühlschrank? Dann nimm' sie eine halbe Stunde vor dem Spritzen raus, oder halte sie ein bisschen mit der Hand umschlossen. Wenn das Zeug nicht mehr so kalt ist, brennt's auch nicht so! 
Fisch: Bin noch gar nicht gross zum Lesen gekommen - hab' aber ja noch ein bisschen Zeit dazu ..... Aber ich geniesse es, jeden Tag bei Euch reinzuschauen und zu lesen, wie's Euch geht ! Wann geht's denn bei Dir weiter???
melde mich artig zum Rapport nach Befehl von Honey
!!! Sitze bzw. liege Kuhlen in die Couch, gucke Löcher in die Flimmerkiste und nehme meine Tabletten und trinke dazu den Tee, den mir meine Hebi empfohlen hatte - na gut, schmeckt etwas gewöhnungsbedürftig
.... Natürlich habe ich auch schon wieder irgendwo ein paar Viren eingefangen, jetzt hab' ich Nasendauerlaufen und dder Husten scheint auch schon in den Startlöchern zu stehen *nerv*!Während ich hier faul bin, gucke ich durch die Türe zu, wie das Kinderzimmer tapeziert wird - sieht richtig nett aus.
Biene: Schön, dass Du zu uns gefunden hast
! Zechi macht eigentlich gängigerweise ICSI, damit auch die Befruchtung sichergestellt ist. Du musst nicht notwendigerweise zuerst zum Beratungsgespräch nach Bregenz fahren, es reicht auch, wenn Du die Daten, die er braucht (siehe www.ivf.at ) durchfaxt, dann bekommst Du einen Behandlungsplan zugeschickt!Isu: Na, wenn es schon anfängt zu "flattern", geht es ganz schnell. Zuerst merkst Du wie es sich umdreht und später dann wenn es tritt. Wie weit bist Du denn jetzt?
Meine beiden sind schön munter. Bubi tritt mich in die Rippen und das Mädchen verwechselt meinen Beckenboden mit einem Trampolin
, wenn sie nicht gerade damit beschäftigt ist, Ihren grossen Bruder zu boxen. Bin manchmal erstaunt, was die beiden schon für eine Kraft haben!!!? Honey: Generell finde ich diese psychologische Unterstützung gar nicht schlecht. Findest Du denn niemanden in Deiner Umgebung, der Dir da auch ein bisschen weiterhelkfen kann? Das würde dann wahrscheinlich sogar die Kasse übernehmen.
Bini: Mach' Dir keine Sorgen wegen des Decapeptyl, das ist eigentlich ganz gut verträglich
. Ich fand das besser als das Synarela- Nasenspray, das ich sonst immer hatte!Niniel: Hast Du die Deca-Spritzen im Kühlschrank? Dann nimm' sie eine halbe Stunde vor dem Spritzen raus, oder halte sie ein bisschen mit der Hand umschlossen. Wenn das Zeug nicht mehr so kalt ist, brennt's auch nicht so!
Fisch: Bin noch gar nicht gross zum Lesen gekommen - hab' aber ja noch ein bisschen Zeit dazu ..... Aber ich geniesse es, jeden Tag bei Euch reinzuschauen und zu lesen, wie's Euch geht
! Wann geht's denn bei Dir weiter???Dicken Knuddler
Britta mit ihren beiden Zwerglein Laura & Niklas (*18.11.2003) und dem kleinen Wunder im Bauch
Britta mit ihren beiden Zwerglein Laura & Niklas (*18.11.2003) und dem kleinen Wunder im Bauch
Honey, das ist ja WAHNSINNIG TEUER!! 
Das wären ja dann 450 Euro für die drei Stunden! 
Ich sehe es generell genauso wie Britta, es tut sicher gut, mal mit einem Psychologen zu sprechen, aber das gibt's sicher auch günstigere, oder?
Wieso werden es bei einem positiven SST noch mehr Spritzen, habe ich da was verpaßt...?
Übrigens: hast Du Deine SD-Werte mal per PN an Veronique geschickt? Sie ist total nett und antwortet sehr schnell. Und kennt sich vor allem supergut aus. Ich denke mal Dein Wert ist völlig in Ordnung, wichtig ist ja auch der Referenzwert des Labors.
Britta, das mit dem Anwärmen machen wir schon, die Dinger brennen aber trotzdem. Ich möchte gar nicht wissen, wie sie sich in kalt anfühlen würden. Na wenigstens brennt es ja nur kurz, ist nach 5 Minuten schon wieder weg. 
Hach, Kinderzimmer einrichten... *seufz*
Bibibini, keine Sorge, die Decapeptyl-Spritzen sind gaaaar nicht schlimm!
Isu, mensch, das muß ein irre tolles Gefühl sein, wenn der Zwerg anfängt, sich zu bewegen! Alles Liebe für Dich.
Hallo Bine, willkommen hier. Britta hat Dir ja schon die wichtigen Sachen geschrieben. Ich denke nur, daß ein Erstgespräch doch Sinn machen würde, weil Ihr ja außer den IUIs noch keinen stimulierten Versuch gemacht habt. Frag' doch einfach mal in Ö nach.
Das wären ja dann 450 Euro für die drei Stunden! Ich sehe es generell genauso wie Britta, es tut sicher gut, mal mit einem Psychologen zu sprechen, aber das gibt's sicher auch günstigere, oder? Wieso werden es bei einem positiven SST noch mehr Spritzen, habe ich da was verpaßt...?
Übrigens: hast Du Deine SD-Werte mal per PN an Veronique geschickt? Sie ist total nett und antwortet sehr schnell. Und kennt sich vor allem supergut aus.
Ich denke mal Dein Wert ist völlig in Ordnung, wichtig ist ja auch der Referenzwert des Labors.Britta, das mit dem Anwärmen machen wir schon, die Dinger brennen aber trotzdem.
Ich möchte gar nicht wissen, wie sie sich in kalt anfühlen würden. Na wenigstens brennt es ja nur kurz, ist nach 5 Minuten schon wieder weg. Hach, Kinderzimmer einrichten... *seufz* Bibibini, keine Sorge, die Decapeptyl-Spritzen sind gaaaar nicht schlimm!
Isu, mensch, das muß ein irre tolles Gefühl sein, wenn der Zwerg anfängt, sich zu bewegen! Alles Liebe für Dich.
Hallo Bine, willkommen hier. Britta hat Dir ja schon die wichtigen Sachen geschrieben. Ich denke nur, daß ein Erstgespräch doch Sinn machen würde, weil Ihr ja außer den IUIs noch keinen stimulierten Versuch gemacht habt. Frag' doch einfach mal in Ö nach.
Liebe Grüße,
Niniel
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060219/3/17/1/+1" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Niniel
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060219/3/17/1/+1" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Hallo, Ihr Lieben
war heute morgen beim Heilpraktiker ( gähn**Quaddelistschon05uhraufgestanden**).
Er ist Spezialist in Augendiagnostik und geniesst einen sehr guten Ruf. Er hat SD-Probleme anhand des Auges übrigens schon vor der Zech-Behandlung erkannt und mit homöop. Mittel den TSH schon von 3,48 auf 2,69 gebracht. Er kennt übrigens die Sanum-Ausleitung und findet sie sehr gut. Meine Durchfälle kommen aber u.a. von einem unausgeglichenen Säure-Basen-Haushalt ( Honeybunny , hör gut zu.....). Die Pipi-Streifen messen lediglich den PH-Wert im Urin , sind aber nicht aussagekräftig, was den Körper betrifft. Ich bekomme jetzt Basosyx, dann ist das in Kürze wieder ok. Außerdem bekommen ich zusätzlich noch ein homöop. Medikament für die SD.Sollten wir noch weitere Versuche genehmigt bekommen, werde ich bei ihm auch nochmal Akupunktur machen ! Honey: Du darfst am Morgen der Blutentnahme keine SD-Tablette mehr nehmen !!!
Honey: die Idee mit dem Psychologen finde ich auch klasse, aber ich würde das nicht unbedingt in der Zech-Praixs machen. Das wär mir zu teuer....
Ich werde jetzt auch noch versuchen, eine Kur zu beantragen. Vielleicht hilft auch mal abschalten vom Alltagsstreß....
Grüße
Quaddel
war heute morgen beim Heilpraktiker ( gähn**Quaddelistschon05uhraufgestanden**).
Er ist Spezialist in Augendiagnostik und geniesst einen sehr guten Ruf. Er hat SD-Probleme anhand des Auges übrigens schon vor der Zech-Behandlung erkannt und mit homöop. Mittel den TSH schon von 3,48 auf 2,69 gebracht. Er kennt übrigens die Sanum-Ausleitung und findet sie sehr gut. Meine Durchfälle kommen aber u.a. von einem unausgeglichenen Säure-Basen-Haushalt ( Honeybunny , hör gut zu.....). Die Pipi-Streifen messen lediglich den PH-Wert im Urin , sind aber nicht aussagekräftig, was den Körper betrifft. Ich bekomme jetzt Basosyx, dann ist das in Kürze wieder ok. Außerdem bekommen ich zusätzlich noch ein homöop. Medikament für die SD.Sollten wir noch weitere Versuche genehmigt bekommen, werde ich bei ihm auch nochmal Akupunktur machen ! Honey: Du darfst am Morgen der Blutentnahme keine SD-Tablette mehr nehmen !!!
Honey: die Idee mit dem Psychologen finde ich auch klasse, aber ich würde das nicht unbedingt in der Zech-Praixs machen. Das wär mir zu teuer....
Ich werde jetzt auch noch versuchen, eine Kur zu beantragen. Vielleicht hilft auch mal abschalten vom Alltagsstreß....
Grüße
Quaddel
-
Honeybunny
- Rang1
- Beiträge: 274
- Registriert: 16 Mai 2003 11:20
Hallo Quaddel,
das ist ja alles hochinformativ. Dass der Urin nur bedingt aussagekräftig ist bezüglich des Säure-Basen-Ausgleichs ist mir bekannt (habe ich Dir das nicht geschrieben damals?), doch ich wollte nicht auch ncoh die Kosten für eine richtige Untersuchung bzw. Behandlung in Kauf nehmen müssen. Zumindest einen Anhaltspunkt haben mir die Urinwerte ja geliefert, cih habe meine Ernährung etwas umgestellt und seitdem z.B. auch nciht mehr solche Probleme mit dem Darm (Verstopfung, Durchfall, Koliken). Es ist lustig, ich war heute bei meinem Hausarzt wegen der Lactoseunverträglichkeit (der Schlumpf hatte keine Ahnung und muss jetzt erst mal nach seinen Praxisferien die Testmöglichkeiten in Erfahrung bringen), er fing auch direkt mit Übersäuerung (als Auslöser für Duchfall usw.) an. Scheint zur Zeit richtiggehend "in Mode" zu sein bzw. endlich erkannt zu werden...
Was die Kosten für einen Psychologen angehen, so bin ich mir halt nicht sicher, ob die hier in der Schweiz niedriger wären (außer Benzin ist hier ALLES teuerer); außerdem habe ich halt kein gutes Gefühl dabei, jemanden aus dem Telefonbuch zu nehmen, der womöglich mit der ganzen Problematik gar nicht so richtig vertraut ist... Andererseits meint mein Mann zu Recht, was man in einem einzigen Drei-Stunden-Block wohl erreichen kann? Ich glaube, ich lasse es erst mal. Niniel, es sind übrigens 450 Schweizer Franken, also ungefähr 270 Euro. Aber trotzdem natürlich happig!
Mist, warum wußte meine Ärztin das nicht mit dem SD-Wert? Allerdings wurde er auch in der KiWuPraxis immer gemessen, obwohl ich an dem Tag die Tablette genommen hatte. Wahrscheinlich werde ich doch mal Veronique fragen...
Britta, schön von Dir zu hören, ich hoffe, Du nimmst mir die Aufforderung zum Rapport nicht übel, will nur sichergehen, dass alles in Ordnung ist bei Dir
Liebe Grüße
Honey
das ist ja alles hochinformativ. Dass der Urin nur bedingt aussagekräftig ist bezüglich des Säure-Basen-Ausgleichs ist mir bekannt (habe ich Dir das nicht geschrieben damals?), doch ich wollte nicht auch ncoh die Kosten für eine richtige Untersuchung bzw. Behandlung in Kauf nehmen müssen. Zumindest einen Anhaltspunkt haben mir die Urinwerte ja geliefert, cih habe meine Ernährung etwas umgestellt und seitdem z.B. auch nciht mehr solche Probleme mit dem Darm (Verstopfung, Durchfall, Koliken). Es ist lustig, ich war heute bei meinem Hausarzt wegen der Lactoseunverträglichkeit (der Schlumpf hatte keine Ahnung und muss jetzt erst mal nach seinen Praxisferien die Testmöglichkeiten in Erfahrung bringen), er fing auch direkt mit Übersäuerung (als Auslöser für Duchfall usw.) an. Scheint zur Zeit richtiggehend "in Mode" zu sein bzw. endlich erkannt zu werden...
Was die Kosten für einen Psychologen angehen, so bin ich mir halt nicht sicher, ob die hier in der Schweiz niedriger wären (außer Benzin ist hier ALLES teuerer); außerdem habe ich halt kein gutes Gefühl dabei, jemanden aus dem Telefonbuch zu nehmen, der womöglich mit der ganzen Problematik gar nicht so richtig vertraut ist... Andererseits meint mein Mann zu Recht, was man in einem einzigen Drei-Stunden-Block wohl erreichen kann? Ich glaube, ich lasse es erst mal. Niniel, es sind übrigens 450 Schweizer Franken, also ungefähr 270 Euro. Aber trotzdem natürlich happig!
Mist, warum wußte meine Ärztin das nicht mit dem SD-Wert? Allerdings wurde er auch in der KiWuPraxis immer gemessen, obwohl ich an dem Tag die Tablette genommen hatte. Wahrscheinlich werde ich doch mal Veronique fragen...
Britta, schön von Dir zu hören, ich hoffe, Du nimmst mir die Aufforderung zum Rapport nicht übel, will nur sichergehen, dass alles in Ordnung ist bei Dir
Liebe Grüße
Honey
... bah, ich könnte verrückt werden. HCG von letzter Woche 944 gestiegen auf 2300! So ein Scheibenhonig. Mein Doc will nichts machen und sagt, auch im KH würden die keinesfalls eine Ausschabung machen, grrrrhhh.
Mein Termin für die Immunisierung ist am 13.10. und wenn bis dahin das HCG nicht verschwunden ist, kann ich mir den an den Hut stecken.
Also nehme ich jetzt (auf eigene Verordnung) ein paar Tage lang Utrogest und hoffe, dass nach dem Absetzen eine kräftige Mens eintrudelt. Aber hurtig muss das gehen! Drückt mir bitte mal feste die Daumen, dass mein Plan funktioniert.
Das musste ich jetzt einfach schnell loswerden.
Euch allen ganz liebe Grüße und viel Glück.
lupa
Mein Termin für die Immunisierung ist am 13.10. und wenn bis dahin das HCG nicht verschwunden ist, kann ich mir den an den Hut stecken.
Also nehme ich jetzt (auf eigene Verordnung) ein paar Tage lang Utrogest und hoffe, dass nach dem Absetzen eine kräftige Mens eintrudelt. Aber hurtig muss das gehen! Drückt mir bitte mal feste die Daumen, dass mein Plan funktioniert.
Das musste ich jetzt einfach schnell loswerden.
Euch allen ganz liebe Grüße und viel Glück.
lupa
-
Honeybunny
- Rang1
- Beiträge: 274
- Registriert: 16 Mai 2003 11:20
Mensch, Lupa, das ist ja wirklich besch...! Ist denn wirklich auch ausgeschlossen, dass es sich um eine Eileiterschwangerschaft handelt, denn ich finde es komisch, dass der Wert immer noch steigt?! Ist denn im US irgendwas zu sehen? Ich drücke die Daumen, dass der Wert bald fällt. Wegen des Utrogests: vielleicht solltest Du ein paar Online-Docs vorher fragen (hier oder bei 9M)...? Nicht, dass dadurch der Wert noch stärker steigt.
Ansonsten verabschiede ich mich ins Wochenende, wir besuchen Freunde, so dass ich vermutlich erst Sonntagabend wieder vorbeischauen werde. Britta, ich hoffe, Euch drei am Sonntagabend wohlbehalten hier zu sehen bzw. lesen
Liebe Grüße
Honey
PS: ich habe übrigens auf Niniels Rat hin Veronique zu meinem SD-Wert befragt, sie meinte, er sei optimal
Ansonsten verabschiede ich mich ins Wochenende, wir besuchen Freunde, so dass ich vermutlich erst Sonntagabend wieder vorbeischauen werde. Britta, ich hoffe, Euch drei am Sonntagabend wohlbehalten hier zu sehen bzw. lesen
Liebe Grüße
Honey
PS: ich habe übrigens auf Niniels Rat hin Veronique zu meinem SD-Wert befragt, sie meinte, er sei optimal
Hallihallo,
war heute schon beim Gyn. Brav, oder?
Die Kiddies sind gesund und munter, sie aben fleissig die Knöpfe vom CTG getreten und sind zeitgemäss gewachsen. Schade, dass mein Sohn sich ncht mehr gefallen lassen wollte, dass seine Schwester ihn immer an den Kopf getreten hat - er hat sich nun doch entschieden, sich auch hinzusetzen. Jetzt können sie sich schön boxen und treten und auch mal mit Mama's Harnröhre Fussballspielen - AUAAAAAA!
Das Kinderzimmer ist jetzt bis auf die Tür übrigens fertig. Und so schöööön! Und bis die Möbel kommen, dauert es angeblich immer noch 5 Wochen ....
Honey: Natürlich nehme ich Dir die Bitte um Rapport nicht übel!!! Wie sollte ich???
Lupa: Was machst'n Du für Sachen? Und da is wirklich gar nix zu sehen? Nicht mal so'n klitzekleines Hüllchen???
Niniel: Das mit den Spritzen ist ganz einfach. Wenn der Test POSITIV ist, darfst Du noch lange die schönen Progesteron-Spritzen geniessen bevor Du auf das Utrogest umsteigst. Isser NEGATIV, darfst Du aufhören!
Aber was tut man nicht alles ....?
war heute schon beim Gyn. Brav, oder?
Die Kiddies sind gesund und munter, sie aben fleissig die Knöpfe vom CTG getreten und sind zeitgemäss gewachsen. Schade, dass mein Sohn sich ncht mehr gefallen lassen wollte, dass seine Schwester ihn immer an den Kopf getreten hat - er hat sich nun doch entschieden, sich auch hinzusetzen. Jetzt können sie sich schön boxen und treten und auch mal mit Mama's Harnröhre Fussballspielen - AUAAAAAA!
Das Kinderzimmer ist jetzt bis auf die Tür übrigens fertig. Und so schöööön! Und bis die Möbel kommen, dauert es angeblich immer noch 5 Wochen ....
Honey: Natürlich nehme ich Dir die Bitte um Rapport nicht übel!!!
Wie sollte ich???Lupa: Was machst'n Du für Sachen? Und da is wirklich gar nix zu sehen? Nicht mal so'n klitzekleines Hüllchen???
Niniel: Das mit den Spritzen ist ganz einfach. Wenn der Test POSITIV ist, darfst Du noch lange die schönen Progesteron-Spritzen geniessen bevor Du auf das Utrogest umsteigst. Isser NEGATIV, darfst Du aufhören!
Aber was tut man nicht alles ....?
Dicken Knuddler
Britta mit ihren beiden Zwerglein Laura & Niklas (*18.11.2003) und dem kleinen Wunder im Bauch
Britta mit ihren beiden Zwerglein Laura & Niklas (*18.11.2003) und dem kleinen Wunder im Bauch
