Bauchspiegelung

[Murmelchen]

Hallo!

Ich trage mich momentan mit dem Gedanken, zur endgültigen Abklärung unseres nun schon 5-jährigen unerfüllten Kinderwunsches endlich eine Bauch- bzw. Gebärmutterspiegelung machen zu lassen.

Unser Kiwu-Arzt denkt zwar, daß eine BS bei uns nicht angesagt ist, er hat uns ja eigentlich zur sofortigen IVF geraten. Aber ich möchte eigentlich schon wissen, ob meine Eileiter durchgängig sind oder eine Endometriose evtl. eine SS verhindert.

Nun meine Frage: wer von Euch hat schon eine Bauchspiegelung hinter sich, bei wem wurden Verwachsungen, ein nicht durchgängiger Eileiter oder Endo festgestellt und wie sahen die SS-Chancen nach dem Eingriff aus?
Kann man nach der OP ss werden, sollten die Eileiterverwachsungen entfernt worden sein oder die Endometrioseherde?
Wie sah die Behandlung danach aus - doch IVF oder kam es zu einer spontanen SS?

Ich würde mich freuen, wenn ich da ein paar Erfahrungen von Euch geschildert bekommen würde, da ich einfach nicht glauben kann, daß eine BS nichts bringt.

Danke für Eure Hilfe und liebe Grüsse
Murmelchen

[Wiltrud]

Hallo Murmelchen!

ICh war selbst jetzt schon das zweite MAl wegen einer BS auf dem OP-Tisch... Aber ich würde es nicht raten, "einfach so" zu machen. Ich bin ein Feind von "einfach so" ... Dazu habe ich zu viel Respekt vor NArkosen und dem Eingriff.

Also:
Mit jedem Eingriff wächst auch das Risiko, gerade dadurch Verwachsungen hervorzurufen. Bitte bedenk das! Eine OP kann sehr viel gut machen, aber auch verpfuschen - und ihr Ausgang hängt ziemlich von einem guten Operateur ab.
Die Durchgängigkeit von Eileitern kann man auch durch Ultraschall (Kontrastmittel wird in die GM gespritzt und geguckt, obs durchgeht) prüfen.
Endo ist meistens auch mit Schmerzen verbunden - wie sieht es da bei Dir aus?
Wenn Du einen Endoverdacht hast, dann wende Dich bitte nicht an den "Arzt von nebenan", sondern an einen Spezialisten!
Hast Du Dich und Deinen Mann mal auf Antikörper testen lassen?

All das würde bei mir vor einer OP stehen.

Bei mir ist durch meine umfangreiche Krankenakte so bier zusammengekommen, dass ich mich jetzt für eine Endo-OP und die IVF entschieden habe. Und ich hoffe, durch meine OP jetzt gute Chancen zu haben, per IVF ss zu werden...

[Carsten&Astrid]

Hallo Murmelchen !

Deine Situation, ist völlig identisch mit unserer.

Bei meiner Frau, haben sie im letzten Jahr diese Bauspiegelung durchgeführt und dabei eine Endometriose, sowie den Verschluß beider Eileiter diagnostiziert.

Nach der OP (ca. 1 Woche Krankenhausaufenthalt), haben wir uns dann mit der Frauenärztin zur Nachuntersuchung und einem Beratungsgespräch getroffen. Die Ärzte im Krankenhaus, wollten 6 Wochen nach der Spiegelung noch einmal die Durchläßigkeit der Eileiter prüfen und evtl. die Eileiter durchläßig machen. Die Frauenärztin hat davon abgeraten, da ja nicht die Behandlung der Endometriose an erster Stelle steht, sondern die Erfüllung des Kinderwunsches.

Sie hat uns darauf hingewiesen, daß es durch jeden weiteren operativen Eingriff, zu zusätzlichen Verwachsungen im Unterleib kommen kann, welche die Chancen, schwanger zu werden, verschlechtern können.

Wir haben uns dann dafür entschieden, sofort die KIWU-Praxis aufzusuchen.

Unser erster IVF-Versuch, war im Oktober 2002. Leider mit negativem Ausgang.
Wir haben allerdings 6 befruchtete Eizellen übrig gehabt, die wir haben einfrieren lassen.

Der zweite Versuch, eine Kryobehandlung, ist leider ebenfalls in der letzten Woche negativ verlaufen. Eine Woche zuvor, war der Schwangerschaftstest jedoch positiv, aber der HCG ist innerhalb einer Woche wieder stark abgefallen.

Wir werden wohl jetzt im Januar wieder mit der 2.IVF beginnen.

Bitte nehmt Euch genügend Zeit, Euch auf diese Behandlung vorzubereiten, da diese psychisch sehr belastend werden kann.

Liebe Grüße und viel Erfolg bei Eurem Vorhaben

Carsten&Astrid

[Kerstin 67]

Hallo Murmelchen,

ich hatte insgesamt drei BS (1. Zystenenfernung, 2. Durchgängigkeitsprüfung 3. Zystenentfernung) und gebe deshalb zu bedenken, dass durch jede OP erneut Verwachsungen entstehen können. Damals gab es noch nicht die vereinfachte Methode, die Durchgängigkeit zu prüfen. Die Methode, die Wiltrud beschrieben hat solltest Du auf jeden Fall durchführen lassen. Bei mir war zumindest ein Eileiter bei jeder BS durchgängig und trotzdem bin ich über all die Jahre (insgesamt neun) nicht schwanger geworden. Erst jetzt durch eine IVF. Als ich in der KiWu-Praxis mein Erstgespräch hatte, meinte der Doc gleich zu mir: na kein Wunder bei all den OP's (zusätzlich noch Blinddarmentfernung), dass da nix mehr geht.... Also überleg es Dir sehr sehr gut, wie Du Dich entscheidest!

[Murmelchen]

Hallo Wiltrud,

also ich möchte die Bauchspiegelung ja nicht "einfach so" machen lassen.
Wir haben immerhin schon 5 Jahre Kinderwunsch, und die bisherigen Untersuchungen (Spermiogramm, Hormonuntersuchungen, Postkoitaltest) waren alle soweit in Ordnung.

Nun stellt sich die Frage: woran liegt der unerfüllte Kinderwunsch?
Wir können uns nun entscheiden, ob wir aufgrund des Rats unseres Kiwu-Arztes eine IVF machen lassen (auch mit Risiken verbunden), da wir bei verschlossenen Eileitern ja eh eine künstl. Befruchtung brauchen (O-Ton unseres Arztes). Ihn interessiert also gar nicht, ob nun die Eileiter durchgängig sind oder nicht, er wollte unbedingt eine IVF machen.

Oder wir können eine BS machen lassen, um mal zu schauen, ob es an nicht durchgängigen Eileitern oder Verwachsungen liegen könnte.
Ich bin hier der Meinung, daß man bei einer Bauchspiegelung ja auch die Eileiter wieder durchgängig machen könnte und ich habe schon öfter gehört, daß gerade nach einer Bauchspiegelung eine spontane SS eingetreten ist bei anderen Frauen.

Weißt Du, ich bin kein Mensch, der sich einfach mal schnell in irgendeine Behandlung stürzt und da ich in meinem Leben noch nie eine OP hatte, habe ich natürlich auch gewisse Ängste, was die Narkose usw. betrifft.
Aber ich möchte auch nicht "einfach so" eine IVF machen, da die Hormonstimulation, die Punktion usw. für den Körper ja auch nicht ohne sind und ich auch ein paar Bedenken habe, was die künstl. Befruchtung und die Hormonstimu angeht. Ich habe z.B. nie die Pille genommen, weil ich meinem Körper nie einfach so Hormone von aussen zuführen wollte. Da werde ich mir sicherlich auch gut überlegen, ob ich eine IVF machen soll.

Also suche ich Erfahrungen von anderen Frauen, die schon eine BS hinter sich haben.
Im übrigen bin ich der Meinung, daß ich lieber eine einmalige BS machen lasse, als eine Eileiterdurchspülung ohne Narkose, und später brauche ich dann doch nochmal eine BS, weil evtl. Endo vermutet wird oder das bei mir entdeckte Myom und der Polyp in der Gebärmutter grösser geworden sind und entfernt werden sollten.
Was Endometriose angeht. so habe ich durchaus immer häufiger Schmerzen während der Regel, die früher so nicht da waren. Kann natürlich auch andere Ursachen haben, aber da Endo leider nicht so selten ist, könnte das ja auch der Grund bei mir sein für die Schmerzen.

Wir sind auch nicht bei einem Arzt von nebenan in Behandlung, sondern in einer Münchner Kiwu-Praxis. Dort ist mein letztes Beratungsgespräch aber sehr oberflächlich verlaufen, ich konnte vieles nicht besprechen und wurde - wie schon erwähnt- sehr einseitig auf die IVF "hingestossen".

Was für eine Antikörperuntersuchung meinst Du?

Grüsse
Murmelchen

[Bigi]

MUrmelchen,hallo,ich empfehle Dir schon eine BS!!!!NUR dadurch kann Endo festegestellt werden,und am besten Herde,Verwachsungen,Verklebungen etc...entfernt werden...genauso einfach die Duchspülung der Eileiter...Endo gibts auch ohne Schmerzen,das einzige Symptom kann oft ungewollte Kinderlosigkeit sein...
Wenn ein SPEZIALIAST operiert,kann er Dir im Nachhinein sehr gute Prognosen geben,viell.auf natürliche SS wie bei mir oder auf IVF etc....
Woher kommst Du???Wie gesagt,wichtig ist ein SPEZIALIST,am besten für Endo!!!

[Gast]

hallo,

ich hatte auch schon 2x eine BS wegen endometriose. nach meine 3. icsi wollte wollte ich alle endo entfernen lassen. 2 kiwu ärzten waren absolut nicht einverstanden. mein frauenärztin fand die idee aber sehr gut (weil die chance auf natürliche wege schwanger zu werden größer war).
ich habe über dieses forum ein sehr gute endo arzt gefunden der mich gleich operiert hat. im erste zyklus bin ich schwanger geworden (spontan). leider fg. aber, nach meine meine fg war gleich wieder eine schwangerschaft da, und immer noch. und auch nur weil ich eine BS wollte und die eileiter frei gemacht sind. so geht es also auch.

[Bigi]

Zu der BS selber:am 2.Tag post-op war ich wieder zuhause(trotz 3 Stunden Autofahrt!),eine Woche später wieder stundneweise bei der Arbeit,nach einem Monat war alles vergessen...Ich hatt bereits 3 BS und bereue keine...Sind Spezialisten am Werk,wird auch die Gefahr von verwachsungen gesenkt,ist im übrigen auch ne Veranlagung....Nur Mut!!!

[Trixi]

Liebes Murmelchen,
jetzt will ich doch auch noch meinen Senf dazugeben: Auch wir haben uns im Jahr 2001 nach fünfjährigem erfolglosen Kinderwunsches auf Anraten unserer KiWu-Docs sofort in die IVFs gestürzt (einmal positiv, aber Abgang in der 7.SSW). Das einzige, was ich danach wußte war, dass es also klappen kann und ich ss werden kann. Als ich jetzt im August wieder einen Versuch starten wollte, wurde ein Myom direkt in der Gebärmutter entdeckt und mir wurde dringend geraten, dieses operativ entfernen zu lassen, da mit diesem Myom per IVF eine SS auch nicht in Frage käme (es pflanzte wirklich genau in der Gebärmutter und wuchs). Also habe ich mich in die Hände eine Super-Operateurs in München begeben, der es mittels Bauchspiegelung entfernt hat (ein anderer Doc, den ich zuvor konsultiert hatte, meint, das Myom müsse er mittels Bauchschnitt entfernen und für den Erhalt meiner Gebärmutter könne er nicht garantieren *pah*). Es wurde ein Gebärmutterspiegelung und eine Bauchspiegelung gemacht, das Myom kam raus, ferner Verwachsungen, von denen ich NICHTS wußte, die Eileiterdurchgängigkeit wurde dabei auch gleich geprüft (waren aber durchgängig) und ich wurde nach 4 Tagen mit allen guten Wünschen für eine spontane SS nach Hause entlassen (vorausgesetzt, das Spermiogramm meines Mannes paßt - ist immer ziemlich unterschiedlich). Hätte ich gewußt, dass die Bauchspiegelung nicht soooo schlimm ist, hätte ich sie schon eher machen lassen, da es ein schönes Gefühl ist zu wissen, was denn nun bei einem in Ordnung ist und was nicht. Nachdem Du auch von einem Myom in der Gebärmutter geschrieben hast, würde ich Dir sehr empfehlen, dieses entfernen zu lassen, da die Chancen sonst - egal wie Ihr es anpackt - eher schlecht stehen. Wenn Du Interesse an meinem Super-Doc hast, schreib mir mal eine PN, dann sag ich Dir gerne mehr. In welcher Klinik in München bist Du denn?
Ich hoffe, Dir ein bißchen geholfen zu haben
Liebe Grüße
Trixi

PS: Da die zweimonatige Karenzzeit inzwischen abgelaufen ist, sind wir nun fleißig am Üben - und es macht wesentlich mehr Spaß als die Hormonspritzerei !!!!!!

[Murmelchen]

Hallo!

Also ich möchte mich schon mal für Eure Postings zum Thema Bauchspiegelung ja oder nein bedanken!
Ich würde mich allerdings auch über ein paar weitere Erfahrungen zu diesem Thema freuen! Bisher sind ja eher die skeptischen Antworten gekommen - was ich eigentlich nicht ganz verstehen kann, da ich schon von vielen gehört habe, daß eine BS schon viel früher angesagt war, um alle Ursachen für den unerfüllten Kiwu rauszukriegen bzw. ausschliessen zu können.
Mittlerweile waren doch einige verwundert, daß bei mir nach so langer Zeit eine Untersuchung in diese Richtung immer noch nicht stattgefunden hat.

An Trixi: habe Dir eine PN geschrieben, hast Du die bekommen?

Grüsse von Murmelchen