Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

[Sonnie]

Hallo Hati, schön dich hier zu treffen
Ja, irgendwie erzählt jeder Arzt was anderes. Na, wir werden uns schon irgendwie durchwurschteln. Wie gehts deinem Arm mittlerweile? Juckt das immer noch so?

Kia, ich war bei Dr. Reichel in Stuttgart. Sie wollte erstmal gucken, dass sie die erhöhten natürlichen Killerzellen runterbekommt. Ne Immu hielt sie in der Situation für nicht angebracht. Allerdings hab ich mit ihr bisher nur telefoniert. Den Bericht hab ich noch nicht. Sie meinte, dass die erhöhten NK evtl. von einer Endometriose kommen könnten und dagegen soll ich jetzt erstmal Trental nehmen. Das ist zwar ein Blutgerinnungsmittel, hilft aber auch oft bei Endo. Ich muss mir das jetzt mal dringend verschreiben lassen.
Ich drück dir für morgen die Daumen

LG Sonnie

[Gast]

Hi,

darf ich mich Euch anschließen?

Bei meinen Gerinnundswerten passt einer nichts so ganz. Den Bericht von Frau Reichel bekomme ich noch, ich konnte mir so auf die Schnelle nicht merken welcher Faktor das war. Außerdem habe ich erhöhte Natürliche Killerzellen und B-Lymphos, sowie Hashimoto, also ganz viele Schilddrüsen-Antikörper. Muss auch schon vor der Stimu mit Prednisolon beginnen und dann Fragmin P und ASS dazunehmen.

Und da habe ich schon gleich eine Frage zur Diskussion:

Außer den Gerinnungswerten wird auch noch geschaut, ob eine Immunisierung notwendig ist. Die Frau sollte paternale HLA-Antikörper haben, wenn nicht, sollte eine Immu gemacht werden.

Woher soll eine Frau, die noch nicht schwanger war, die paternalen Antikörper haben? Ich habe nämlich auch keine und hatte kurz mit Fr. R. darüber gesprochen. Früher war man wohl der Meinung, dass diese wichtig wären, aber woher soll mein Körper denn ohne vorhergegangene Schwangerschaft paternale Antikörper bilden. Denn Antikörper werden ja erst nach dem Kontakt mit bestimmten Stoffen/Genen gebildet. Und dann gibt es auch noch Millionen von Männern, alle mit unterschiedlichen Genen, also auch viele verschiedene paternale Antikörper die von meinem Körper gebildet werden müßten / würden.
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann macht man sich eher zu Nutzen, das bei einer Immunisierung das weibliche Immunsystem etwas runter gefahren wird und die Killerzellen sinken. Der Effekt hält aber nur ca 6 Monate an.

Weiß von Euch jemand dazu mehr oder anderes???

[Gast]

Sonnie,
ich habe gerade Deine Signatur gelesen, dass Du evtl. verschlossene Eileiter hast und/oder Endo. Bei mir wurde im Dezember festgestellt, dass ich Endo in den Eileitern hatte (habe). Hast Du vor eine Bauchspiegelung deswegen zu machen? Es gibt auch die Möglichkeit einer Eileiterspiegelung, die wäre dann nämlich aussagekräftiger. Ich hatte im März 04 eine BS mit dem Ergebniss, dass ein Eileiter weniger funktionsfähig ist und ein erhöhtes Eileiterschwangerschaftsrisiko aufweist, der andere aber völlig ok sei. Im Dezember 04 hatte ich jetzt eine EU im "guten" Eileiter. Allerdings sozusagen "spontan" enstanden. Da das SG Deines Mannes immer besser wird, würde ich das irgendwie abklären lassen. Nicht das es Dir dann wie mir ergeht.

[Buchsbäumchen]

Außerdem habe ich erhöhte Natürliche Killerzellen und B-Lymphos, sowie Hashimoto, also ganz viele Schilddrüsen-Antikörper. Muss auch schon vor der Stimu mit Prednisolon beginnen und dann Fragmin P und ASS dazunehmen.
Weiß von Euch jemand dazu mehr oder anderes???

Hallo Pe68 - herzlich willkommen hier!
Darf ich dich fragen, in welcher Dosierung das Cortison in so einem Fall gegeben wird??

[Sonnie]

Herzlich Willkommen, Pe. Soweit ich weiß, wird eine Immu gemacht, wenn man mehrere negative Versuche oder FG hatte. Wenn keine paternalen Antikörper da sind, kann es sein, dass der Embryo nicht als teilweise fremd erkannt wird. Das muss er aber, damit die immunologischen Prozesse bei einer Einnistung in Gang kommen.
Dass eine Immu gemacht wird, um die NK zu senken, keine Ahnung. Dadurch, dass fremde Anteile ins Blut gespritzt werden, wird das Imunsystem doch eigentlich angeregt, Antikörper zu bilden?
Bei einer BS wurde bei mir festgestellt, dass die Eileiter wahrscheinlich verschlossen sind. Ich weiß allerdings nicht genau, wie sehr ich mich darauf verlassen kann, da die BS im Rahmen einer Blinddarm-NotOP gemacht wurde. Die Diagnose 'Eileiter verschlossen' nach BS ist ja eh mit Vorsicht zu genießen, denn hier kommen des öfteren Fehldiagnosen vor.
Mit der Endo ists bei mir so ähnlich. Ich hatte zwei blutgefüllte Zysten am Eierstock. Die wurden per BS entfernt, aber leider nicht histiologisch untersucht, sondern gleich als Endo-Zysten kategorisiert. Ansonsten war keine Endo zu sehen. Nach einem Monat war wieder eine Zyste da, die genauso aussah, nur diesmal wars mit Sicherheit keine Endo-Zyste, sondern eine eingeblutete Zyste. Deshalb habe ich an der Diagnose 'Endo' inzwischen 'leichte' Zweifel.

Pe, Werden deine Schilddrüsenwerte jetzt eingestellt?

Gute Nacht, Sonnie

[Gast]

Ragdolls,
ich soll mit 7,5 beginnen und ab Stimu auf 15 gehen. Wenn ich den Bericht habe, knn ich's nochmal nachschauen, aber ich glaube das waren die Daten dazu.


Sonnie,
schau Dir doch mal den Artikel im WiKi von Wunschkinder an:
http://www.wunschkinder.net/infosammlun ... gen#h446-4


Na, wir werden schon noch Licht ins Dunkel bringen

[susischlumpf]

Hallöchen ihr alle,

mensch ich bin begeistert. So schnell schon auf Seite zwei. Sehr schön und herzlich Willkommen allen Neuankömmlingen.

Also ich hab zwar den Ordner aufgemacht aber ich muss sagen, dass ich dazu auch nicht die Ahnung habe. Und Sonnie macht echt den Eindruck als sie tief in der Materie drinsteckt.

Worüber ich mich echt wundere ist, wie kommt ihr alle zu den ganzen Untersuchungen??? Ich fand das bei mir echt schwierig. Nachdem ich fünf erfolglose Versuche in der einen Praxis hatte und nichts aber auch gar nichts weiter untersucht wurde, haben wir die Praxis gewechselt und leider wieder ein Negativ erhaltne. Und nach so 6 Versuchen kommt man doch ganz schön ins Grübeln ob da nicht noch mehr nicht in Ordnung ist. Also habe ich die Ärztin gebeten irgendwas zu unternehmen udn da ich hier immer von einer Immu gelesen habe, hab ich danach gefragt. Hatte allerdings das Gefühl, dass sie da überhaupt nicht ran will und sie meinte, vorher müsste man erstmal ne Gebärmutterspieglung machen und den Gerinnungswert testen. Aber sie hat mir schon vorher gesagt, dass da sicher alles in Ordnung sein wird. Von der Immu scheint sie nicht begeistert zu sein. Gut sie war dann erschrocken, dass das ergebnis des Bluttestes doch was auswies. Und zwar positive ANA-Titer und Faktor V Leiden. War sozusagen sprachlos und hat mir kurz erklärt, dass ich eben Heparin spritzen müsste und gab mir die Telefon-nr vom Prof in der Charité. So das war alles MItte Dez. Den Termin beim Prof hab ich erst Ende März und nun such ich alles mögliche hier im Internet um mich mal etwas schlau zu machen ohne dass mir ein Doc dazu auch nur irgendwas erzählt hätte. Aber ich merke schon, dass es da zig verschiedene Varianten gibt.

Wie habt ihr das hinbekommen, dass euer Blut nach Kiel oder Stuttgart geschickt wurde zum Testen? Und macht sowas nur der KiWu-Doc oder kann ich da auch zum anderen Humangenetiker? Ich würde ja auch gern mal generell Genstörungen testen lassen. Aber vor allem will ich die nutzlose Zeit bis Ende März irgendwie sinnvoll nutzen und vielleicht ne Immu machen lassen.
Das einzige was ich jetzt schon mache, ist ASS 100 zu nehmen. Mein mann arbeitet nämlich in der Apotheke und hats mir gleich mitgebracht nachdem ich hier von gelesen hatte.

So, dann hoffe ich mal, dass sich noch viele zugesellen.

Bis bald mal wieder

lg
Susi

[Hati]

Hallo zusammen,

Sonnie
ja wir meistern das schon.
Meinem Arm gehts gut.
Ist nichts mehr, man sieht es nur noch.

Susischlumpf

habe so viel geschreiben und alles war weg.

Nochmal.

Also meine Kiwu Doc war auch nicht unbedingt begeistert.
Aber ruf selbst in Kiel oder Stuttgart an.
Allerding Stuttgart wird nicht von der KK bezahlt. (kosten ca. 560€)
Die Blutuntersuchung ja aber die iegentliche iMMU dann nicht.

Die schicken Dir dann Röhrchen (ist schon viel) die musst Du dann mit Blu zurückschicken.
Das Problem ist nur, dass ienige Blutproben zentrifugiert werden müssen, und ich habe lang gebraucht eine Arztpraxis zu finden die noch zentrifugiert.

So nach 3 Wochen bekam ich dann Post wo drin stand es wird zu IMMu empfohlen.
Und ich soll Fragmin nehmen.

Die Immu habe ich in aber in Kiel gemacht.
Habe den alles efunde hingefaxt und dann gaben sie mir einen Termin.
Allerding fand ich die in Stuttgart sher genau und besser.

Auf meine Frage ab wann ich Fragmin nehmen soll, sagte sie also das Risiko nimmt sie nicht auf ihre Kappe, dass sei garnicht gut während der SS....

Da soll ich bitte die jenigen Fragen die das empfehlen.
Frechheit

Ich würde Dir raten selbst anzurufen und einfach mal zu schildern....

lg
hATI

[Sonnie]

Pe, danke für den Link. Mir fehlt nur eine schlüssige Erklärung, Immu gegen zu wenig Imunabwehr, OK, nachvollziehbar, aber gegen zuviel Imunabwehr??? Ich bin da etwas skeptisch, wenn man mir keine nachvollziehbaren Erklärungen geben kann. Dazu kommt, dass Medis wie Trental oder IVIGs einfach wieder abgesetzt werden können, ne Immu hingegen nicht... aber das soll jeder so machen, wie ers für richtig hält.

Susi, ich schick dir ne PN mit der TelNr von Dr. Reichel. Ansonsten kann ich Hati nur Recht geben. Fragen, ob du Blut hinschicken kannst, ist bestimmt die zeitsparendste Variante. Dr. Reichel hat nämlich sonst auch ziemlich lange Wartezeiten.
Ansonsten kann ich nur sagen, selbst ist die Frau. Ich hab langsam den Eindruck in puncto KiWu muss man sein eigener Arzt werden, ansonsten passiert gar nichts Ich find das schon ziemlich ..., dass man zig Versuche machen muss und danach auch noch selber auf die Idee kommen muss, damit mal ein bissl Ursachenforschung betrieben wird. Wenn man sich auf die Ärzte verlässt, passiert in der Richtung meist gar nichts. Die meisten Ärzte würden uns einfach 10 oder mehr Versuche machen lassen und dann sagen, tja, klappt leider nicht... Aber das scheint fast überall so zu sein Ich bin nur froh, dass es das Forum gibt, ansonsten würd ich immer noch still und brav eine ICSI nach der anderen machen, und mich wundern, warums immer noch nicht funktioniert. Die Infos muss man sich wirklich selbst zusammen suchen und die Untersuchungen dann teilweise sogar einfordern, sonst passiert nix. Ich versteh das langsam auch nicht mehr, ich hoffe nur, dass auf anderen Gebieten professioneller gearbeitet wird...

Liebe Grüße, Sonnie

[Gast]

Hi,

ich kann zur Abklärung auch nur Fr. R empfehlen. Was ich jetzt so mitbekommen habe, macht sie die ausführlichste Diagnostik, eben nicht nur auf Immu oder nicht, sondern auch sämtlche Gerinnungsfaktoren, Chlamydientiter im Blut, usw. eben alles was sich negativ auf den KiWu auswirkt.

Ich habe mir einen Termin in Stuttgart geben lassen und von meinem Gyn die Überweisung geholt. Dem habe ich sehr überzeugend klar gemacht, warum ich da hin will und er war damit einverstanden. Er war selber nicht begeistert davon, dass ich zwei FGs hatte und keiner genauer untersucht hat, warum das so war.

Susi,
Fr. R hatte uns auch gefragt, ob wir schon eine Humangenetische Untersuchung hatten, ich weiß nicht, ob das Labor in Leinfelden das auch machen kann, aber kannst ja mal nachfragen. Bei uns wurde das schon in der KiWu-Praxis mitgemacht.

Ragdolls,
Du kommst aus Österreich? Wo denn? (sorry, bin manchmal neugierig)

Wünsch Euch ein schönes Wochenende!