Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

susischlumpf · Beitrag von **susischlumpf** » 19 Jan 2005 20:30

Hallöchen,

auf vielfachem Wunsch nun der Ordner der Immunisierung, Blutgerinnungsstörungen sowie die natürlichen Killerzellen (ANA-Titer) beinhaltet.

Ich selbst habe Fakter-V-Leiden (APC-Resistenz) und positive ANA-Titer. Leider aber erst am 30.03. einen Termin beim Prof. Udn da man sich nicht auf die Ärzte verlassen kann, machen wir (mein Mann und ich) jetzt erstmal einen Versuch mit TCM. Der chinesische Tee soll ja ne menge helfen und wenn er wenigstens halb soviel hilft wie er scheußlich schmeckt, dann könnte es echt noch was bewirken.

Wem geht es denn ähnlich? Wer hat ebenso eine Gerinnungsstörung oder will zur Immunisierung? Ist bei der Gerinnungsstörung mit Heparin alles ok oder gibts da auch noch Gefahren????

Sonnie, extra auch für dich jetzt mit der Ordner! Also ich hoffe du bist weiterhin dabei.

Ich hoffe, es melden sich recht viele. Bis bald!

LG
Susi

Sonnie · Beitrag von **Sonnie** » 19 Jan 2005 23:03

Oh, wie schön, ein richtiger Immunologie-Ordner

Ich, hoffe, hier finden sich noch einige Mitschreiber ein.

Ich setz auch noch mal den Link zum Lexikon der Labormedizin hier ein, falls sich jemand selbst schlau machen will:

www.laborlexikon.de

Ragdolls, Gerinnungsstörungen können - müssen aber nicht - genetische Ursachen haben. Es gibt da diese Phospholipid-Antikörper...
Aber ich glaube, es bekommen eh alle Fragmin, die Gerinnungsstörungen haben.

Zeitgleich mit dem Ordner hier, hat sich auch die Frage gestellt, obs nicht sinnvoll wäre, einen eigenen Bereich für Immunologisches (z.B. 'Fragen zur Immu' oder 'Was mach ich mit meiner Blutgerinnungsstörung') ähnlich wie dem Bereich zur Schilddrüse zu haben. Wir haben das Chrischn mal vorgeschlagen. Schaut doch auch mal rein und schreibt vielleicht auch was. Wenn genügend Leute interesse signalisieren, dann müsstes auch klappen. Der Ordner ist auf der Foren-Eingangsseite ganz oben unter 'Forum intern' und dann 'Wünsche'.
Hier ist auch der Link:

http://www.klein-putz.net/forum/viewtopic.php?t=25842

Liebe Grüße, Sonnie

Buchsbäumchen · Beitrag von **Buchsbäumchen** » 19 Jan 2005 23:14

<table border="4" width="918" cellpadding="0" bordercolor="#008000"><tr><td width="164" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000" align="center"> Name</td><td width="47" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000" align="center">
Alter
w/m
</td><td width="151" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000">
Frauen-,Männerproblem
</td><td width="64" bgcolor="#FF0000" bordercolor="#000000">
immunol.
Arzt
</td><td width="123" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000">
KIWU-Praxis
</td><td width="196" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000">
Historie
Behandlungen
</td><td width="145" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000">
Historie
Medikamentation
</td><td width="134" bgcolor="#FF0000" height="69" bordercolor="#000000">
Akteller
Stand
</td></tr> <tr><td width="164" height="28" bordercolor="#000000" align="center">Rumbi</td><td width="47" height="28" bordercolor="#000000" align="center">32/36</td> <td width="151" height="28" bordercolor="#000000" align="center">
w/keine
antipaternalen Antikörper, zu hohe NK, gynäkolog. alles okay 
m/Leukozytospermie, Sperma- Antikörper"</td><td width="64" height="28" bordercolor="#000000" align="center">Fr.Dr.Reichel</td> <td width="123" height="28" bordercolor="#000000" align="center">
BBN München
</td> <td width="196" height="28" bordercolor="#000000" align="center">
4 ICSI, 3 Kryo 
nur 1 x SS bis 5. Woche nach Octagam </td> <td width="145" height="28" bordercolor="#000000" align="center">
Trental 
Octagam 
3 aktive Immunisierungen
</td> <td width="134" height="28" bordercolor="#000000" align="center">
noch ein
verbleibender Kryo- Versuch vsl. Im März/06 mit Octagam und Leukonorm</td></tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Bebe</td><td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">37</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">f/
keine antipaternalen Antkörper, zu hohe NK, Thrombose in der
Vergangenheit, gynäkologisch alles okay, m/kein Problem</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Fr.Dr.Reichel</td><td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Prof.Siebzehnrübl!</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">BS,
6 IUI, 3 IVF, 1 ICSI, 2 Kryo, 2 Immu --> 3.IUI FG 8.SSW, 2. IVF biochem
SS</td> <td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Synarela,
Gonal, Menogon / Trental</td> <td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="left">voraussichtlich
Kryo im Januar, Warten auf Sinken der NKs 
</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Uspatz</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">32/36</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">verschl.Eilleiter,
ev.Hashi (noch nicht genau diagnostiziert)</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Fr.Dr.Reichel</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
bisher Würzburg-später ?
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
3 IUI, 2 IVF, 1
ICSI</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Folsan 5mg, B6
B12 in Form von Folsäure400 von Abtei, Selen 200µg in Form von Cevasel.
tgl natürlich</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
laufende
Verhandlungen mit Göttergatte</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Kia
</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">31</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">nichts
außer hohe NK´s </td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Fr.Dr.Reichel</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Uniklinik Bonn
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
2 IVF, 3 ICSI, 2 Kryo</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
puregon, menogon, luveris,
trental, immunglobuline, leukonorm (jetzt erstmalig), crinone, utrogest, 3
Immus </td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
ICSI im Dez. mit
Leukornom - positiv

</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Agadir</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">39/42</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Hashimoto,
erhöhte NK´s,  OATIII</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Fr.Dr.Reichel</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Kiwu-Zentr.Heidelberg bzw. Pronatal

</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
5 ICSI, 3 Kryo-alles neg.bis auf
1xbioch.SS, erfolgreich bei Pronatal</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
?</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
:schwanger:</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Mietz</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">33</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">zu
hoher FSH</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">?</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Uni Köln
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
6 ICSI</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
?</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
Embryonenspende in Prag 24.01.06</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Susischlumpf</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">33</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Faktor
V Leiden, zuwenig u. deformierte Spermien</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">noch
keiner</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Praxisklinik für Fertilität in
Berlin
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
1 IUI; 2 ICSI und 6 Kryos</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
?</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
ICSI Mai/06, zuvor Immu Kiel</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Pe68</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">37/37</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">w/
Hashi, Endo, keine EL, keine antipaternalen AK, hohe NKs, 
m/ SD-UF (Hashi?)</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">Fr.Dr.Reichel</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Gagensteiner
Ulm
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
4 spontane SS: 2 EUs, 2 FGs, 
1 IVF, 1 Kryo</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Folsäure 5mg und B-Komplex,
Prednisolon, Fragmin P forte und ASS, 
evtl IVIGs wenn NKs so hoch bleiben</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
Abbruch 2.IVF im Nov 05,
neuer Start DR 21.1.06

</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Riki</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">38/37</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">w/oft
zu hohe Nks, keine antipaternalen AK, manchmal erhöhte TNF-Alpha-Werte,
Hashimoto, gynäkokolog. alle o.k. (BS u. GBS o.k., Eileiter durchlässig)
Low-Responder, im MTHFR-Gen die C677T Mutation in heterozyogter Form, m/OAT-II,
meistens OATIII, Raucher</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">meistens
Fr. Dr. Reichel u. Herr Prof. Heilmann (für IVIGs)</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
8 x Klinikum Darmstadt, Prof.
Leyendecker, jetzt Kinderwunschcentrum München-Pasing, Prof. Würfel
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
8. ICSIs, bei 7. ICSI biochem.
SS, 9.ICSI jetzt begonnen mit Leukornom und Himbeerblättertee bis zur
Punktion u. Frauenmantelkrauttee nach Punktion</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
6 x Menogon u. 150 IE Puregon täglich
dazu 0,5 Decapeptyl (bis Auslösespritze) u. Fragmin P Forte 5.000 IE täglich,
AS100, 10 mg Prednisolon, 5mg Folsäure, 
75 µg L-Thyroxin, 2 x Trental, Gabe von IVIGs, Immunven, vor und nach dem
Transfer, jeweils 5 x 2,5 Gramm beim 8. und 9. Versuch,Vit. B6, B12, 200
Mikrogramm Selen, Calcium + D3, Magnesiumtabletten</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
Stimu beginnt morgen (29.11.05),
PU 10.12.05 -

</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Sonnie</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">37/43</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">w/Endometriose,
angebl. verschlossene Eileiter (Fehldiagnose), Durchblutungsstörung (Antiphospholipid-Syndrom,
MTHFR), erhöhte NKs, m/ OAT III, SG wurde im Laufe der Behandlungen immer
besser, dann normal zeugungsfähig (wahrscheinlich wurde ein Infekt übersehen)</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">zuerst
Dr. Reichel, während der SS Prof. Heilmann</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
zuletzt Darmstadt
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
3x
ICSI neg., dann spontan ss (unter Einnahme von Trental)</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Trental 400 2x1, in der SS
Heparin 5000 IE, ASS 100, Corti, IVIGs</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">

Entbunden am 30.11.05,
Johann Joel unser Sonnenscheinchen</td> </tr><tr> <td width="164" height="44" bordercolor="#000000" align="center">Ragdolls01</td> <td width="47" height="44" bordercolor="#000000" align="center">39/33</td><td width="151" height="44" bordercolor="#000000" align="left">w/Alter,
NK 16 bzw.27%, m/OATIII</td> <td width="64" height="44" bordercolor="#000000" align="left">dzt.keine
Maßnahme gegen NK´s außer Cortison /Trental</td> <td width="123" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
?
</td><td width="196" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
4 HI, 3 ICSI, 1 Kryo</td><td width="145" height="44" bordercolor="#000000" align="left">
Puregon/Gonal,Menogon, Luveris,
Cetrotide, ASS100, Trental, Cortison, Progynova, Utrogest, Selen, Zink,
Biotin, Multivit.</td><td width="134" height="44" bordercolor="#000000" align="center">
SST 5.12.05 Positiv MA 10.SSW</td> </tr></table>

Sonnie · Beitrag von **Sonnie** » 20 Jan 2005 00:02

Ja, Ragdolls, soweit ich weiß. Als Genmutationen sind relevant Faktor II, Faktor V, Faktor XII und die MTHFR-Mutation. Kannst du im ggf. Lexikon nachsehen.
Es werden auch der Homocystein-Wert, die Glycoproteine und die Methylentetrahydrofolat-Werte gemessen. Keine Garantie für Vollständigkeit.

Außer den Gerinnungswerten wird auch noch geschaut, ob eine Immunisierung notwendig ist. Die Frau sollte paternale HLA-Antikörper haben, wenn nicht, sollte eine Immu gemacht werden.

Dann werden als drittes Standbein noch die ganzen Antikörper, Natürliche Killerzellen usw. abgcheckt. Einnistung ist ja auch ein immunologischer Vorgang.

Kannst du dir nicht ne Überweisung nach Deutschland holen? In der EU hat man doch mittlerweile die Freiheit, den Behandlungsort zu wählen. Und dafür würd sichs sicherlich lohnen - ich kenne niemanden außer Dr. Reichel, der soviel Ahnung davon hat und so gewissenhaft arbeitet. Da hättest du die Gewissheit, dass alles abgecheckt wird.

Liebe Grüße, Sonnie

kia · Beitrag von **kia** » 20 Jan 2005 08:21

Hallöchen!

Darf ich mich Eurem Ordner anschließen? Ich denke, ich gehöre mit zum Club!
Morgen habe ich meine 2. Immunisierung. Indikation: keine paternalen HLA-Antikörper sowie natürliche Killerzellen 27 %. Nach der 1. Immunisierung am 27.10.04 hat sich leider gar nichts getan, deshalb nun Versuch Nr. 2.

Sonnie · Beitrag von **Sonnie** » 20 Jan 2005 11:08

Hallo Kia, Herzlich Willkommen!!!

ich drück dir ganz fest die Daumen für morgen

Machst du die IMMU in Kiel?
LG Sonnie

kia · Beitrag von **kia** » 20 Jan 2005 12:18

Danke Dir, Sonnie, für die Däumchen. Ich kann sie gebrauchen. Nein, ich mache die aktive Immunisierung in der Uni Düsseldorf.
Ihr schreibt alle so fachkundig hier, ich fürchte da kann ich fachlich nicht mithalten.

Sonnie · Beitrag von **Sonnie** » 20 Jan 2005 13:43

Oooops, ich wußte gar nicht, dass Düsseldorf das auch schon macht... siehst du, so fachkundig sind wir hier gar nicht

Darf ich fragen, ob du wegen deiner erhöhten Natürlichen Killerzellen für den nächsten Versuch irgendwas bekommst?
Bei mir erzählt nämlich jeder Arzt dazu irgendwie was anderes, von wäre nicht so schlimm, bis da müssen wir erstmal gucken, dass wir die runterbekommen.

Deshalb wurde bei mir bisher auch noch keine Immu gemacht.

Ist bei mir nämlich ganz ähnlich wie bei dir: Immu wäre angezeigt und erhöhte Natürliche Killerzellen. Dazu dann noch ne Blutgerinnungsstörung.

Liebe Grüße, Sonnie

kia · Beitrag von **kia** » 20 Jan 2005 14:12

Sonnie, eigentlich sollen sich die NK durch die 2. Immunisierung verringern und ich starte auch in Kürze schon in den Pillenvorzyklus für die nächste ICSI. Der Kontrollimmunstatus wird zwar noch vor Stimubeginn sein, aber ich soll auf alle Fälle direkt durchstarten. Man kann/darf wohl nur 2 mal hintereinander immunisieren. Von anderen Medis während des Versuches war bislang nicht die Rede.

Wo bist Du in Behandlung? Hast Du vielleicht mal den Rat von Frau Dr. Reichel eingeholt?

Hati · Beitrag von **Hati** » 20 Jan 2005 14:49

Hallo zusammen,

ich gehöre auch zu denen die eine IMMU hat machen lassen.
Und bei den Blutgerinnungsstörungen habe ich auch "HIER" geschrien.

Wenn ich ehrlich bin, weiss ich garnicht wann eine IMMU gemacht werden sollte.
Jeder erzählt was anderes.....

Die iene Klinik sagte wenn Antigenkörper bestehen und die anderen sagen wenn nichts gefunden wird????????????????????????????????????????

Also bei uns ist außer der Blutgerinnungsstörung nichts weister gefunden worden....

Ach ja, ich dachte das die IMMU auch nur in Stuttgart oder Kiel gemacht wird...
Also die Ärzte erzählen einem echt Zeug vom "GIPSKRIEG"

Aber wir schaffen das
Selbst ist die FRAU

LG
HATI