Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

[riki2]

Irmgard,

ich habe mal schnell für dich gegoogelt:

http://www.autoimmun.org/erkrankungen/a ... itaet.html

http://www.wunschkinder.net/demo/steril ... oerper.htm


LG
Uli

[susischlumpf]

Hallöchen,

hi Rumbi, lang nichts mehr gehört von dir!

Kia schön, dass die Immu so gut angeschlagen hat. Na dann kanns ja jetzt losgehen.

Mein Termin war heute nicht berauschend. Ärgere mich noch total darüber. Kann mich überhaupt nicht beruhigen. Vielleicht hat die Ärztin auch einen schlechten Tag gehabt, das kann sein aber ich fand sie heute echt daneben.

Zum wichtigsten, ich habe keinen Ü-Schein. Sie ist immernoch auf ihrem Standpunkt, dass das Faktor-V-Leiden ein Ausschlusskriterium für ne Immu ist. Egal ob ich ihr erzählt habe, dass ich mit Frau Dr. Kling (Kiel) selbst persönlich telefoniert habe und sie es dringend empfohlen hat und dass die KK mir telefonisch auch bestätigt hat, dass die Immu bezahlt wird - sie ist dabei geblieben. Ich soll ihr jetzt ne schriftliche Bestätigung von der KK vorlegen, dass sie die Kosten übernehmen, dann gibt sie mir einen. Obwohl ich mir dann auch nicht sicher bin. Aber so insgesamt war sie heute tierisch genervt. Ich hab eben auch noch wegen der NK´s gefragt und die Immu und meine Zwischenblutungen und nach meinen Blutergebnissen von der Charite weil ich da nicht alle verstehe. Letztendlich hat sie mir von der Polkörperdiagnostik erzählt und von einem Auswahlverfahren was sie seit dem Sommer neu machen und an der Grenze zum Embryonenschutzgesetz ist. So und beim Rausgehen gab sie mir noch Info-Material zu allem und meinte, das könnte ich noch lesen zu dem was ich sowieso so viel lese. Sie meint also es ist zu viel was ich im Internet so recherchiere. Aber sie hat vergessen, dass ausschließlich durch meine Recherchen erstmal rauskam, dass ich Faktor-V-Leiden habe. Diese Untersuchung ist nur auf mein Drängen hin passiert, weil ich eben im Internet dazu gelesen habe. Ich krieg mich kaum noch ein. Ich finde das echt frech nach 9 erfolglosen Versuchen sowas zu hören.
Ich hab schon über nen Praxiswechsel nachgedacht aber ich war sonst dort echt zufrieden und es ist ja schon die zweite. Der dritte Doc würde ja dann gleich von Anfang an denken, was ist das denn für eine..........mal abgesehen davon ob es wirklich einen Doc gibt, der in meinem Sinne handelt. Ich komme mir ja schon vor als wäre ich stänkerisch. Dabei ich bin ein sehr zurückhaltender Typ.

Aber es gab dennoch was positives. Mein Männe hat ab 01. Januar einen neuen Job. In einer Apotheke im Klinikum. Gibt mehr Geld und wesentlich bessere Arbeitszeiten. Hat dann samstags immer frei.

So und nun setz ich mich morgen hin und werde einen Brief an meine KK schreiben und auf eine schriftliche Antwort bestehen.

Sonnie na bei dir hört es sich ja so an als würde es tatsächlich bald losgehen. Ich hoffe aber doch auf normalem Weg. Muss sich keinen anderen WEg aussuchen. Hast es aber bald geschafft. Ist es jetzt ganz schön anstrengend alles was?

Ich wünsch euch allen einen guten Start ins WE!

LG
Susann

[kia]

Rumbi, danke für Deinen tollen Beitrag!! Sehr verständlich auch für einen Laien zu lesen, finde ich. Werde das gleich mal an meinem Mann testen..
Aber meine NK´s haben sich im Versuch schon erhöht..

Bebe, was macht Dein Arm? Wie war die Immunisierung? Sag mal, hatte Fr. Reichel wieder so ein "nettes Outfit"? Ich staune jedes Mal aufs neue..

Sonnie, Du bist also doch noch da - aber wohl nicht mehr lange. Denk an Dich und wünsch Dir eine schöne Geburt!!

Susischlumpf, na da scheint Deine Ärztin wirklich keinen guten Tag gehabt zu haben. Warum ist sie denn so vehement gegen die Immu? Das soll sie doch mal den Fachkräften überlassen! Kannst Du die Überweisung nicht beim Gyn oder Hausarzt holen? Für Stuttgart geht das.

riki, für einen pünktlichen Mensbeginn!
Ja, meine NK´s sind immer hoch. Aber bei den Immus in DD (die nicht angeschlagen haben) haben sich meine NK´s jedoch von 28 auf 14 % gesenkt. Deshalb bin ich ein klein wenig enttäuscht. Aber man kann halt nicht alles haben.
Was meinst Du mit dem Rat, den Du Joe geschrieben hast?

Joe, also ich find diese Studie schon sehr interessant, ich würd da glatt dran teilnehmen. Schade, daß ich nicht an dieser Klinik bin. Bei dieser Studie werden sicherlich auch die NK´s in der GMS geprüft, das wäre für mich schon sehr interessant - schließlich müssen NK´s im Blut nicht unbedingt auf diegleichen in der GMS schließen.

Irmgard, herzlich Willkommen!
Zu Spermien-AK kann ich Dir leider auch nichts sagen, sorry! Hast Du Dr. Peet mal befragt?

Susann, ich habe erstmal meine gesamte Akte in Kopie zu Fr. Reichel geschickt und dann um einen Telefontermin gebeten. Das geht auch. Aber lieber sieht man es dort schon, wenn man wenigstens einmal pers. zum Gespräch erscheint.

ragdolls, na schon in den Startlöchern?

pe, auch für Deinen Versuch toi, toi, toi!

Agadir, schön daß der Arzt sich so gut auskennt! Und wie gehts Dir sonst so?

[USpatz]

Hallo Susann

Also ich finde es immer wieder frech wie die Ärzte sich gebärden. Was kostste sie ein Überweisungsschein? Nichts, njente nada. Ich vestehe einfach nicht wie manche Ärzte sich als Halbgötter aufspielen können. Mir hat unsere Biologin mal gesagt, dass nur etwa 98% der menschl. Genoms entschlüsslet sind, also noch seeeeeehr viel im Dunklen leigt. Wie kann sich dann ein Arzt heraus nehemen zu sagen das ist es und das ist die perfekte Lösung? Mir feheln wirklich die Worte bei solchen Aussagen. I

Ein Praxiswechsel wäre da wohl meine Konsequenz. Es ist doch wurscht was die Ärzte über dich denen wichtig ist nur, dass du das Gefühl hast alles zu tun damit dein Traum in ERfüllung geht und wenn das heisst 5 mal die Praxis zu wechslen, dann mach das. tu bitte alles, damit du dir später nicht denkne musst "ach wenn ich das noch versucht hätte..." etc. Du hast doch in berlin sicher eine Auswahl an Ärzten zur Verfügung.

Noch eine kleine Überlegung die manche Ärzte zu vergessen scheinen. Nicht wir sind für die Ärzte da sondern die Ärzte sind für uns da.

Ich drück dir die Daumen. ach und die Übernahme der KK geht deine Ärztin gar nix an.

[Rumbi]

Hallo ihr alle !

Es mag so rüberkommen als tauche ich hier immer nur sporatisch auf und gebe Tesen von mir. Letzteres mag stimmen aber das Erste nicht, ich bin sehr oft hier zum lesen und halte euch die Dauemn, forsche nach ob einer von euch der große Wurf gelungen ist ... und wie es euch geht. Ich kann das so gut nachvollziehen, wenn ihr schreibt, dass man manchmal nicht mehr weiß an was man sich noch klammern soll...

Leider bin ich auch sehr oberflächlich- ich haue permanent Namen durcheinander, weiß oft dass ich was gelesen habe und worum es ging aber nur selten, wer was geschrieben hat.... deshalb - verzeiht mir - fang ich lieber nicht mit Namen an und halte die Anrede an euch allgemein

Joe, noch was zur Biopsie: Wenn ich erzählen soll was in den letzten 3 1/2 Jahren das Schlimmste am ganzen Kinderwunsch war, dann die Schmerzen dabei. Das hatten die mir ohne Narkse gemacht und es war wirklich kein Zuckerschlecken... aber du hast dich eh entschieden....

Sonnie, da es nun langsam rnst wird auch von mir:

LG

[agadir]

Hallo Rumbi,
ich habe mir ganz ähnliche Gedanken zu meiner unverhofften ss gemacht wie du- vielleicht ist ja Emby-Spende bei Hashis oder anderen Autoimmunerkrankungen das Mittel der Wahl?! Meine NK's scheinen sich ja auch zu beruhigen...
Andererseits könnte es auch sein, dass meine Eizellen aufgrund meines Alters (39) genetisch nicht mehr in Ordnung waren, habe ja auch nicht genug produziert, dass man Blastos machen konnte und sehen, ob sie sich überhaupt weiterentwickeln. Oder das Sperma von meinem Mann (OAT 3) hat immer dazwischengefunkt?

Letztendlich sind das alles bisher nur Therorien und Vermutungen, jeder Doc hat eine andere, und wir müssen aus dem Bauch entscheiden, wem wir vertrauen!!!!


Ulli, ragdolls, pe, mietz
*PUUUUUUUUUST* Ss-Viren

Sonnie, jetzt hast du es bald geschafft - hast du Angst vor der Geburt? Ich habe jetzt schon welche *ggggg*

GLG an Alle, die ich nicht namentlich genannt habe

Anja

[kleinerrabe]

So nun habe ich meine Werte vorliegen und bin total verunsichert bzw. bestätigt in dem was ihr gesagt habt das Leukonorm nicht richitg ist und mein Arzt nicht gründlich.
Die Ergebnisse kommen von einem Institut in Martinsried www. medizinische-genetik.de

Also da steht zum einen:
Bei insgesamt unauffälliger Verteilung der Lymphozytenpopulation ist der Anteil der NK mit üer 12 % als kritisch zu erachten dies erbibt eine inadäquate mütterliche Immunantwort im Falle einer Schwangerschaft oder Embryotransfers.

Weiterhin erhöhter Prolaktionwert 49,3 ng7ml
TSH basal Wert 6,6uiu/ml ergibt einen Hinweis auf eine latente Hypothyreose (denke das ist die Schilddrüsenunterfunktion dafür nehme ich 50 mg L-Thyroxin)
Freies T3 LIA 3.66 pg/ml(scheint im Normbereich zu sein)
Freises T4 LIA 1.32 ng/dl (scheint im Normbereich zu sein)

ein Hypophsenadenom wäre abzuklären (was ist das???)

Leukozyten 3,33 Refernezbereich 4-11
t-Lymphozyten 67 Refernezbereich 70-80
natürliche Killerzellen NK 25 Refernzbereich 3-12

Schilddrüsenperoxidase (MAK) <5.0 IE/ml <50
TSH Rezeptor (TRAK) 0.1 IE/ml <2,0
Spermazoten (IgA,G,M) 35.9 U/ml<75
Protein C Aktivität 138 Refernzbereich 60-120
Inhibitin EIA 230 ng/l



Zusammenfassend empfehlen wir eine Vorstellung beim Endokrinologen. Nun weiß ich nicht ob da mein Arzt ausreicht es ist eine Praxis für gynekologische Endokrinologie und Reproduktionsmedizin?!?

Zusätzlich sollte vor einem erneuten Embryotransfer eine Kontrolle des zellulären Immunstatus erfolgen???!!!! Was ist damit gemeint????


Desweiteren sollte bei erneutem Embryotransfer ab 1. Tag der Stimu 5000IE niedermoekulares Heparin und ab TF 100mg ASS...

und was ist Heterozygotie da hab ich irgenwie 2 Varianten?!

Ich ärger mich sehr das er das alles im Gespräch nicht gesagt hat auch nicht das noch irgendwas abgeklärt werden sollte....

Ist eine Folsäuresubstitution ein Folsäuremangel?

Kann man so einen Bericht auch einfach an frau Dr. Reichel schicken und eine Einschätzung von ihr eritten? Kann sie da überhaupt weiter helfen?
Was könnte ich nun tun? So wie ich es sehe sollte da noch einiges passieren zum einen Medikamente zum anderen Untersuchungen bevor eine neue ICSI gemacht wird, oder???
Ich hoffe sooo sehr ihr könnt mir mit den Werten weiter helfen und einiges erklären!!!

[riki2]

Hi Mädels,

Kia

ich war ja nur einmal bei Fr. Dr. Reichel - aber das "Outfit" war wirklich enorm gewesen - werde ich wohl nie vergessen.

Wenn deinen Nks von 28 auf 14% gefallen sind ist doch sehr gut - die Norm geht doch bei Dr. R bis 12%.

Bei Joe schrieb ich IVIGs u. Leuko zusammen nehmen. War auch ein Tipp für dich, wenns hart auf hart kommt .

Anja

Danke für die SS-Viren.

Schön, dass du jetzt einen Babyometer hast - dann wissen wir immer wie weit du bist.


Sonnie

Ohje, ohje.

Dem Kleinen gefällt es so gut bei dir, dass er nicht raus will.

Was du schon alles mitgemacht hast, da würde ich wohl ständig nur an Vollnarkose denken.

Danke für die SS-Viren

Susann

Ich hätte auch kein Ü-Schein von meiner alten Kiwu-Klinik bekommen. Mein Wissen kommt auch nur aus dem Internet. Die Repromediziner sollte da auch mal reinschauen. Wenn du eine bessere Klinik noch zur Auswahl hast, würde ich wechseln. Es ist dein Geld u. die Ärzte müssen sich bemühen - ich hoffe die werden dass irgendwann mal noch lernen.

Also hol dir ein Ü-Schein vom Gyn u. schicke Blut zu Fr. Dr. Reichel + deine Befunde u. lass dir einen Telefontermin geben.

Warum sind die denn in Kiel so umständlich, wieso langt da denn nicht der Ü-Schein vom Gyn aus??????

Wie schön für euch, dass dein Mann einen neuen u. guten Job gefunden hat.

Mit Polkörperdiagnostik wäre ich auch vorsichtig. Ich habe auch darüber nachgedacht u. auch mit Prof. Würfel drüber gesprochen. Wenn du viele Eizellen hast kann man dass wohl besser machen, aber es gehen bei der Untersuchung auch Eizellen kaputt u. ich mit meinen max. 3 Stück kann dies vergessen, der Prof. Würfel hat in meinem Fall davon abgeraten.

Joe

Was meinst du mit 17% u. 1% - Normwert bei Fr. Dr. R ist bis 12%

Es ist ein großes Problem für uns Betroffene - man weiß nicht was man tun soll. Normwert ist bei 12% u. Fr. Dr. Reichel handelt dann nicht bei 17% oder wie bei mir bei 19% und DASS VERUNSICHERT UNGEMEIN (sie ist aber trotzdem in diesem Bereich eine sehr gute Ärztin). Ich habe ja jetzt auf meinem Verlangen hin das Trental auf Privatrezept bekommen u. habe eben wenigsten ein bisschen das Gefühl, dass ich was tue. Vielleicht sollte sie mehr auf diese Patintiennen eingehen, die ihre NKs zwischen 12%-19% haben. Ich will auch gar nicht damit anfangen, dass Prof. Heilmann schon ab 10% Nks Handlungsbedarf sieht. Warum gehen da die Meinungen außereinander??????

Pe

was macht die Mens???

Kleinerrabe

Meinst du Prolatkionswert oder Prolaktinwert.

Ich habe beim Prolaktinwert letztens 302 mIU/l gehabt, du hast aber auch eine andere Maßeinheit. Bei mir ist die Norm zwischen 59,4 -530 bei nicht Schwangern.

Dein TSH ist viel zu hoch - ich hatte nie über 2,4 und nehme mittlerweile 75 Mikrogramm L-Thyroxin u. bin z. Zt. bei 0,44 so was in der Art. Pe kann dir mehr zu den SD-Werten sagen.

Such dir einen sehr guten SD-Arzt - ich habe auch keinen - bei mir sieht er kein Handlungsbedarf, obwohl ich ihm erklärt habe, dass der TSH-Wert bei Kiwu zwischen 0,5-1 liegen soll. Dass intressiert in nicht, meine Hausärztin auch nicht, dass Erstrezept für L-Thyroxin habe ich dann von Fr. Dr. R. erhalten u. jetzt kriege ich es von meiner Frauenärztin.

Beim Immunstatus werden die Killerzellen kontrolliert.

Heparin nehme ich genauso, dass ASS100 auch schon ab 1. Stimutag

Zu deinen NKs brauche ich ja nichts mehr sagen.

Bevor du eine ICSI machst - sollte auf jeden Fall deine SD richtig eingestellt sein u. es wäre schön, wenn dein Nks bis dahin niedriger wären.

Setze dich mit Fr. Dr. R. in Verbindung - du wohnst doch so gar in der Nähe. Ruf erst einmal dort an. Die Sprechstundenhilfen Fr. Claus u. Frau Kontrow sind sehr nett. Direkte Telefondurchwahl: 0711/9033109 (außer wenn es besetzt ist, dann landest du in der Zentrale).

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.

Ragdolls
und

Alles Liebe

Uli

[Joe]

@Uli

Ich meinte dass auf dem ersten Bericht von Dr.Reichel steht:

"DEUTLICH erhöhte NK (18%)"

und jetzt nach der Immunisierung steht:

"LEICHTE erhöhte NK (17%)

Ist nur 1% Unterschied zwischen deutlich und leicht ?????????


Aber ich vertraue ihr jetzt einfach mal und nehme auch keine IVIG´s , wenn sie der Meinung wäre ich bräuchte es dann hätte sie mir es auch gesagt oder


@kleiner Rabe , hab dir bei wunschkinder gepostet (heiß dort Cuba )

[kleinerrabe]

@ riki danke erstmal mal sehen was wir tun ich zeig die Ergebnisse nun erstmal meinem Mann Ja ich meine Prolaktinwert der soll ja auch was mit der SD zu tun haben evtl ist der bei mir ja wegen der Unterfunktion so hoch?!? Ich finde es so doof das mein KIWU Arzt nichts weiteres gesagt hat außer mir eben die L-Thyroxin gegeben und gemeint beim nächsten Versuch dann Leukonorm und sonst nix nix von wegen Werte erneut prüfen etc.