Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
Buchsbäumchen
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Beitrag von Buchsbäumchen »

Hallo Pe68
kein Problem - mir gehts mit der Neugier auch oft so *g*

Bin aus Oberösterreich, nähe Linz, so 140 km südöstlich von Passau!

Da haben wir es ja schon - ich habe sehr hohe Chlamydien "pneumonie" Antikörper von einer durchgemachten Infektion! Also wahrscheinlich auch negativ für KIWU - oder nur Chlamydien trachomatis ???? Außerdem weiß ich, daß ich keinen ANA-Titer habe, scheint ja auch relevant zu sein!

Ich bin ein von denen, die vor etwaigen 4,5,6, Fehlversuchen vorab etwas abklären möchte. Nur scheint das im Moment schier unmöglich! Drum sauge ich alles auf, was ich hier so lesen kann!
Das vom WIKI Wunschkinder ist sehr umfassend - puhh!

Ich nehme jetzt, einfach prophylaktisch vom Gyn empfohlen, 7,5 mg Prednisolon und ASS 100 !
Frag mich, ob das etwas bringt ??
Gast

Beitrag von Gast »

Ragdolls,
ich wußte nicht mal, dass es unterschiedliche Chlamydien gibt. Ich denke aber, dass es die trachomatis sind, oder wirken sich die anderen auch auf die Eileiter aus?

Ich wollte übrgiens auch keine Versuch unnötig in den Sand setzen. Da ich schon 2 FGs und mittlerweile auch 2 EUs hatte, habe ich selber auf die Daignostik gedrängt und das war kein Problem.

Wenn alles klappt, dann beginne ich Ende Febraur mit der ersten IVF in Salzburg. Es muss nur noch bei der KK beantragt werden. Ich hoffe mal, dass die keinen Terz machen.
Buchsbäumchen
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Beitrag von Buchsbäumchen »

Hallo Pe,
in Salzburg?? Bei Dr. Zajc??
Aber du bist aus Deutschland - oder?

Naja - meine Eileiter sind frei - und der Direktnachweis von Chl.trachomatis war neg.
Ich dachte da eher so an Einnistungsbehinderung durch Chlamydien-Antikörper Bild

Ich hab weder FG, noch derzeit wahnsinnig viel Versuche - auch noch keine ICSI - aber wenn ich da drauf warte - hab ich graue Haare - wahrscheinlich! :(
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kia
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Beitrag von kia »

Hallo!

Immunisierung Nr. 2 hab ich nun also auch hinter mir, jetzt heißt es wieder abwarten. :-? Der Arm juckt ein wenig, aber die eigentliche Reaktion ist ja erst nach 1-2 Tagen zu erwarten. Irgendwer hat hier geschrieben, daß man bei Fr. Dr. Reichel 560 Euro zahlen muß. Wofür genau ist das? Ist das der Preis für die Immunisierung? Ich hätte gedacht, daß das viel teuer ist! :help: Ich frage aus dem Grunde, weil wir auch evtl. Fr. Dr. Reichel hinzuziehen möchten, falls sich meine NK sich nun wieder nicht senken lassen.
Lieben Gruß... Kia

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Zita wird nach 5 Jahren Kiwu-Behandlung 2006 geboren
1. Kryo nach Zita am 27. Januar 2009 negativ
2. Kryo nach Zita am 25. Februar 2009 negativ
3. Kryo nach Zita am 02. Juli 2009 negativ
1. ICSI nach Zita am 10.11.2009 negativ
2. ICSI nach Zita am 10. Mai 2011 positiv
03.06.11 - unser 2. Wunder verlässt uns in der 8. SSW
3. ICSI nach Zita - Abbruch am 18.08.2011 - keine Follikel
4. ICSI nach Zita - SST am 18.11.2011 positivBild
Spontane SS, HCG am 11.06.2014 bei 466
Fehlgeburt am 30.06.2014 bei 6+9
:-(
Spontane SS, HCG am 19.03.2015 bei 149

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kia
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Beitrag von kia »

Willkommen, pe68!

Sonnie, wie ist das mit Dr. Reichel abgelaufen? Habt Ihr nur telefoniert? Wie wird das abgerechnet? Habe in dem Bericht bei wunschkinder gelesen, daß Trental die NK senkt? Wer verschreibt Dir das? Dein FA oder Dr. Reichel? Meine Klinik möchte den nächsten Versuch starten, auch wenn die NK sich nicht gesenkt haben. Ich bin das sehr skeptisch und hätte gerne eine 2. Meinung. Könntest Du mir die Tel.Nr. von Dr. Reichel bitte per pn schicken? Danke Dir! :knuddel:
Lieben Gruß... Kia

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Zita wird nach 5 Jahren Kiwu-Behandlung 2006 geboren
1. Kryo nach Zita am 27. Januar 2009 negativ
2. Kryo nach Zita am 25. Februar 2009 negativ
3. Kryo nach Zita am 02. Juli 2009 negativ
1. ICSI nach Zita am 10.11.2009 negativ
2. ICSI nach Zita am 10. Mai 2011 positiv
03.06.11 - unser 2. Wunder verlässt uns in der 8. SSW
3. ICSI nach Zita - Abbruch am 18.08.2011 - keine Follikel
4. ICSI nach Zita - SST am 18.11.2011 positivBild
Spontane SS, HCG am 11.06.2014 bei 466
Fehlgeburt am 30.06.2014 bei 6+9
:-(
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Sonnie
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Beitrag von Sonnie »

Kia, ich schick dir ne PN. Prima, dass du die Immu so gut hinter dich gebracht hast! Ich hab da ja schon wahre Horrorstories gehört :lol: aber meistens ist wohl nicht so schlimm, oder? Wann bekommt ihr das Ergebnis? *dd* *dd* *dd*
Vorm nächsten Versuch die NK herunterbekommen, dass würde ich auch auf alle Fälle versuchen. Dabei bin ich auch momentan erst mal.
Ich hab mir heute das Trental geholt. Mein Gyn hats mir verschrieben, ich hab ihm gesagt, dass die Empfehlung von Dr. Reichel kommt.
Dr. Reichel meinte allerdings, dass man bei Endometriose damit ganz gute Erfahrungen gemacht hat, sonst eher weniger. Weißt du, woher deine erhöhten NK kommen? Endo, SD oder einfach nur ein akuter Infekt oder so was?

Ragdolls, behindert eine vergangene Chlamydien-Infektion auch aktuell die Einnistung? Pneumonie ist doch eigentlich eine Lungenentzündung, oder? Chlamydien in der Lunge??? :lol: Hihi, ich hör jetzt lieber auf, son Mist zu erzählen; ich kenn auch nur die von Pe erwähnten.
Ich hab bei meinem letzten Versuch auch auf gut Glück Prednisolon und ASS 100 bekommen, leider hats nicht geholfen. Aber ich hab ja auch, wie jetzt festgestellt, ne ziemlich heftige Gerinnungsstörung, da war das eh viel zuwenig...
Bist du in Linz in der KiWu-Praxis in Behandlung? Hab schon gutes über sie gehört, wir haben uns auch mal mit dem Thema 'Ausland' beschäftigt, wegen BlastoKultur. Leider wollte unsere KK uns bisher nicht dahin lassen.

Pe, wann warst du bei Doc R? Ich hab meinen Bericht auch noch nicht, hab mir aber den Befund durchfaxen lassen. Na, bei drei Ordnern, die sie noch zu erledigen hat, kanns ja noch ein bissl dauern :lol:

So, wir sind am Renovieren, muss Männe mal wieder unterstützend unter die Arme greifen,
liebe Grüße, Sonnie
3 ICSI neg. danach spontan schwanger!
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JE GLÄNZENDER DIE FASSADE
DESTO BESSER WIRD ETWAS VERSTECKT
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kia
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Beitrag von kia »

Hab bei wunschkinder noch einen interessanten Artikel bzgl. NK und trental gefunden. Man spricht sogar vom "Goldstatus" der Immuntherapien.
Guckst Du hier:
http://www.wunschkinder.net/infosammlun ... Erweiterte

Sonnie, meine NK werden höchstwahrscheinlich auf Endo zurückgeführt. In welcher Form hast Du trental verschrieben bekommen? Tabletten oder Infusionen? Welche Vorlaufzeit wurde Dir angeraten? Wie lange sollst Du trental einnehmen vor dem nächsten Versuch?
Werde diesen Artikel am Montag direkt meiner Klinik mailen, ich möchte das trental auch verschrieben haben! Danke für den Tip! :knuddel:

Hati, Du hast ja auch schon eine Menge Versuche auf dem Kerbholz!
Waren bei Dir denn auch NK im Spiel oder war nur die Gerinnungsstörung Indikation für die Immunisierung? Ich hoffe, Dein Arm brennt nun nicht mehr so sehr!
pe68 hat geschrieben:Wenn ich es richtig verstanden habe, dann macht man sich eher zu Nutzen, das bei einer Immunisierung das weibliche Immunsystem etwas runter gefahren wird und die Killerzellen sinken. Der Effekt hält aber nur ca 6 Monate an.

Weiß von Euch jemand dazu mehr oder anderes???
Pe68, daß Frau erst paternale AK nach einer ss hat, wurde mir vor der Immu auch gesagt. Man geht aber davon aus, daß paternale AK sich nach der Immunisierung begünstigend für eine ss nach icsi auswirken. Meine NK haben sich nach der 1. Immu gar nicht gesenkt. Mehr kann ich Dir dazu leider auch nicht sagen.

susischlumpf, was genau bewirkt denn dieser chinesische Tee? :help:
Du brauchst (glaube ich) eine Überweisung von Deinem Kiwu-doc nach Kiel. Aber Du hast schon recht, von alleine erzählen die Repros Dir nichts über die Möglichkeit einer Immuntherapie. :evil: Und das, obwohl die AI in meiner Klinik durchgeführt wird! :evil: :evil: Ich mußte mir das auch alles selbst erarbeiten und habe dann in meiner Klinik nicht mehr locker gelassen!

So, jetzt habe ich Euch für heute aber genug zugetextet! :oops:
Lieben Gruß... Kia

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Zita wird nach 5 Jahren Kiwu-Behandlung 2006 geboren
1. Kryo nach Zita am 27. Januar 2009 negativ
2. Kryo nach Zita am 25. Februar 2009 negativ
3. Kryo nach Zita am 02. Juli 2009 negativ
1. ICSI nach Zita am 10.11.2009 negativ
2. ICSI nach Zita am 10. Mai 2011 positiv
03.06.11 - unser 2. Wunder verlässt uns in der 8. SSW
3. ICSI nach Zita - Abbruch am 18.08.2011 - keine Follikel
4. ICSI nach Zita - SST am 18.11.2011 positivBild
Spontane SS, HCG am 11.06.2014 bei 466
Fehlgeburt am 30.06.2014 bei 6+9
:-(
Spontane SS, HCG am 19.03.2015 bei 149

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Gast

Beitrag von Gast »

Guten Morgen,

Ragdolls,
auf alle Deine Fragen ein klares JA :wink:
Bin auch sehr zufrieden dort und hoffe, dass die KK das einsieht. Ich habe ja nicht so weit dorthin, wohne ja in Süddeutschland.

Sonnie,
wir waren Anfang Dezember zum Blutspenden dort und Anfang Januar war die Besprechung der Ergebnisse. Der Bericht ist wohl schon fertig, muss nur noch mal Kontrolle gelesen werden und dann geht er raus. Vorallem, da mein Gyn ohne den Bericht Fragmin P nicht verschreibt. Und hoffentlich steht der Satz für meinen HA mit drin, dass die Entzündung bei Hashimoto nicht über die normalen Entzündungsparameter im Blut ersichtlich ist, da es eine lymphozytäre Entzündung ist. Die Laborblätter habe ich schon im Dezember gefaxt bekommen, da ich die SD Werte gebraucht habe, aber da waren noch nicht alle Ergebnisse da.
Meine NKs kommen von der SD und wie sich herausgestellt hat von der Endo in den Eileitern. Doppelt gemobbelt hält besser :evil:

Kia,
danke für Deine Aussage bzgl der Paternalen Antikörper. Dann habe ich das schon richtig kapiert. Wo es aber jetzt noch klemmt, das sind die NKs und IMMU. :o Denn bei erhöhten NKs ist das Immunsystem ja überaktiv. Die natürlichen Killerzellen gehören zur unspezifischen Immunabwehr und stürzen sich eigentlich auf alles, was der Körper als fremd erkennt. Dann würde die Immu sozusagen ein Ablenkungsmanöver darstellen, nach dem Motto, hier habt ihr was zu tun und die Embryos erhalten die Gelegenheit sich ungestört einzunisten. :?:

Susischlumpf,
mein KiWu-Doc meinte zum Thema NKs, Immu & Co nur, dass das Thema noch nicht ausreichend erfoscht sei und man viel zu wenig über die Vorgänge und die Rolle des Immunsystems weiß. Mit Prednisolon, Fragmin und ASS ist er einverstanden, alles andere hätte er toleriert, wenn ich mich dafür entschieden hätte, er hat uns jedoch eher davon abgeraten. Aber die Untersuchungen anstoßen, muss man leider selber. Gehört wohl nicht zur Baustelle der KiWu-Docs, sowie die SD auch nicht. Mittlerweile machen sie ja oft die Werte, sind aber nicht in der Lage die auch vernünftig zu beurteilen. :evil:

Hati,
schön, dass Dein Arm nicht mehr juckt. Weshalb bekamst Du die Immu? Nur keine antipaternalen AKs oder auch erhöhte NKs?


Wünsch Euch ein schönes Wochenende!
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susischlumpf
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Beitrag von susischlumpf »

Guten abend,

sonnie vielen Dank für dein PN und der Telefon-nr. von Dr. Reichel. Wo sitzt die gute frau? in Stuttgart?

Und ach mensch mit nem Überweisungsschein vom KiWu hab ich ja dann doch wieder das Problem dass ich meine Ärztin überzeugen muss. na gut, dann werd ich das mal in Angriff nehmen. Schlimm, wenn man darum betteln muss.

Ich muss auch nochmal fragen, es ist also grundsätzlich ratsam sich wegen einer Immu testen zu lassen wenn man gerinnungsstörungen hat??????

Und in Stuttgart muss man eine Immu bezahlen und in Kiel nicht????

Der chinesische Tee soll bewirken, dass der Energiefluss im Körper wieder hergestellt wird. Also es gibt halt bei jedem Menschen, der irgendwelche Probleme hat, Energieblockkaden. Und anhand der Zunge und des Pulses stellen die Ärzte das dann fest. Und wenn wieder alles richtig fließt, dann hilft der Körper sich sozusagen selbt. Also laienhaft hab ich das so verstanden. Und unterstützend ist dabei dann die Akupunktur.

so ich wünsche euch noch einen schönen Samstag. Ich gehe heute noch mit Männl ins Kino. Hautnah will ich mir unbedingt anschauen.

bis demnächst

lg
Susi
1. 11/2002 Beginn mit Insemination
2. 02/03 1. ICSI - negativ
3. 03/03 1. Kryo - negativ
4. 09/03 2. Kryo - negativ
5. 10/03 2. ICSI - negativ
6. 11/03 3. Kryo - negativ
7. 09/04 4. Kryo - negativ
8. 06/05 5. Kryo - negativ
9. 09/05 6. Kryo - negativ
10.11/06 3. ICSI - negativ
11.02/07 7. Kryo, Transfer am 12.02.07, Test am 26.02.07 POSITIV HCG 270 :-)
Faktor-V-Leiden/ TSH 04/06 4,42; 05/06 0,7; 07/06 0,05; 09/06 0,79; 01/07 3,98; 03/07 0,8
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Emel
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Beitrag von Emel »

Hallo Mädels

Komm mal vom Kieler Ordern auch zu euch.
Auch ich gehöre zu dennen die am 03. Januar eine Imu bekommen haben.

Pe, Sonnie und Hati kennen mich ja schon.

Also auf meine Frage hin auf Killerzellen usw. hat man mir in Kiel gesagt , das man viel zu sehr in die Materie eingehen würde und das wäre überflüssig man solle sich einfach nur auf die Imu. konzentrieren. Alles Mode Erscheinungen um den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Ich hoffe ich erzähle hier kein quatsch , denk mal schon das ich richtig verstanden habe. Am Arm ist bei mir auch fast nichts mehr zu sehen. Nächsten Montag muss ich das Blut hin schicken.
Am 10 bekomme ich das ergebniss und am 12 sollte es los gehen mit der 3 Icsi.
Bei meinem letzten Versuch habe ich auch Prednisolon und Ass eingenommen. Wobei das Prednisolon meine Abwär kräfte zu runter gekurbelt hatte, so das mein Mann und ich alle beide eine Infektion hatten. Ich hatte den ganzen Versuch lang 2 ICSI ein starkes brennen in der Scheide und bei meinem Mann würde am Tag X wo er seine Freunde abliefern musste nur 3 von 10.000 mil gefunden.
Hatte wir Glück das ich auch nur 3 Eizellen hatte wobei eine leider verstorben ist, die anderen Beiden Morulas verstarben dann 10 Tage später und verschwanden für immer uff dem Always :P *Heute kann man lachen drüber , aber damals ohje ohje * Na ja wir brachten dann , die Freunde von IHm zum Urologen , der zwar eine Infektion fand ihm auch blind eine Antibiotika Therapie aufschrieb, sagte es könnten chlomydien sein aber die nachzuweisen wäre sehr schwer und machte das nicht. Da mein Mann keine Beschwerden hatte weder vorher noch nachher. Hat er 2 Packungen Antib. und 1 Packung Pilz präparat bekommen und weiter hat sich keiner Gekümmert. Bei mir lieft es genauso Keine Infektion erkennbar. Zwei Packung Antibiotika und es wurde nicht besser. da hab ich mir gesagt selbst ist der DOC. hab mir in Apotheke eine Packung DR. Kade geholt und wech war das ganze brennen usw. Die ärztin in Darmstadt KIWU meinte zu mir es wäre eine Psycho sache das mit dem Brennen und machte keine Untersuchungen als wie nur auf blasenentzündung zu Untersuchen. Doch die KIWU in Heidelberg meinte es kämme vom Prednisolon. Na ja das war meine geschichte zum Thema Chlomidyen und Prednisolon. OB wir jetzt welche haben oder nicht weiß niemand und wenn man den Arzt darauf Anspricht erzählt er einem was von seinem Buget das schon überzogen ist.

Die Imu wurde bei mir nach 2 Negativ Versuchen gemacht weil ich ein Low respond bin und ich dafür fast dir Füsse von der Ärztin durchs Telefon geknutscht hab. Ansonten hätte ich schön meinen Nächsten Negativ Versuch machen müssen.

Ach ja, Pe weiß das ja schon . Ich nehmen rein vorsorglich das L- Thyroxin 50 zur Zeit 3/4 Tabl. mehr vertrag ich echt nicht. Wie es mit meinen Blutwerten steht weiß ich echt nicht im MOment ,werde mich einfach bei der nächsten ICsi überraschen lasse.

Axo und auf dir Frage hin ob es gut wäre Fragmin wären des Versuchs zu nehmen , bekam ich die Antwort: Das , dass Fragmin eine Blutung unterstüze und somit den Abgang der Eizellen fördere. Also ich weiß auch nicht merh weiter die einen sagen Ja die anderen Nein.

Ne Freundin meinte man solle 1 Monat vorher mit ASS anfangen, Für die bessere Durchblutung. Die anderen Sagen nein zu ASS :help: :help: :help: Sie hat schon zwillinge duch ASS und Fragmin bekommen undjetzt ist Sie mit noch mal Kyro-Schwanger. Ich richte mich einfach nach ihr , denk ich mal.
Fragmin werde ich auch nehmen weil ich mit 300 IE am Tag sehr hoch dosiere und dazu noch übergewichtig bin. Einfach nur Vorsorge gegen Thrompose.

OK, hab euch voll gelabert , jetzt langt es ....was ist dieses Thentral für ein Medikament ?

Alles liebe Emel
<font face="verdana,arial,sans-serif" size="1" color="black"> Kinderwunsch seit 1995
5ICSI SST am 07.08.05 Negativ!!! 6ICSI + IMSI geplant im Mai in Istanbul bruekseltubbebekmerkezi.com </font>
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