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Ich brauche bitte Ihren Rat Fr. Dr. Eue
Verfasst: 22 Sep 2008 13:49
von Christiane77
Hallo Fr. Dr. Eue,
bitte geben Sie mir Ihren ehrlichen Rat.
Ich habe heute am 5. Tag nach PU 3 x Achtzeller mit guter Qualität zurückbekommen. Dies ist was mir bewusst ist viel zu langsam. Die Befruchtungsqoute lag bei ca. 55% (14 EZ befruchtet) und am Tag nach der PU waren es bereits 1 x 4 Zeller und 2 x 3 Zeller. Jetzt noch auf diesen Versuch zu hoffen ist sinnlos, oder? Soll Utrogest weiter und soll noch 2 x Predalon spritzen. Die Embronen sind doch sicher seit dem 3. Tag stehengeblieben in der Entwicklung oder? Medis weiternehmen?
Ist es möglich, dass die Kryos nicht stehenbleiben und sich weiterentwickeln? Bisher hatten wir fast immer eine langsame Zellteilung und gute EZ-Qualität. Wäre eine Samenspende sinnvoller?
Ich danke Ihnen für Ihre Hilfe!!
MfG
Christiane
Verfasst: 22 Sep 2008 22:11
von Dr. Eue
Hallo, liebe Chrisiane,
am 5. Tag nach ET sollte man eigentlich eine Blastozyste haben, da ist ein Achtzeller in der Tat etwas "langsam". Ich würde trotzdem die Medikamente weiternehmen bis Ihnen Ihr Arzt rät, diese abzusetzen. In der Embryologie gibt es nichts, was es nicht gibt. Wir haben schon Schwangerschaften erlebt mit Embryonen, die zunächst überhaupt nicht erfolgversprechend ausahen. Also, nichts ist unmöglich, auch wenn ich zustimme, dass die Chancen - rein statistisch betrachtet - eher nicht die besten sind.
Die Ursachen können vielfältig sein - wie ist denn der Spermienbefund ? Wurde mal ein DNA - Fragmentations - Test durchgeführt ? Das vielleicht als Idee. Einen Fremdspender verwendet man idR. nur, wenn gar keine Spermien des Partners vorhanden sind.
Wünsche Ihnen viel Glück.
MfG.
Dr. Eue
Verfasst: 23 Sep 2008 06:59
von Christiane77
Hallo Fr. Dr. Eue,
vielen Dank für Ihre Antwort und ihre Arbeit hier im Forum.
Lt. Biologin liegt es bei uns eindeutig an den Spermien (hochgradiges OAT III). Meine Eizellen sollen schön und ok sein. Befruchtet haben die Spermien ja immerhin stolze 14 EZ, aber sie sollen die "Teilungsinformation" nicht richtig weitergeben und deswegen bleiben die EZ wohl stehen.
Ich bin jetzt nach der erneuten (4.ICSI) "Niederlage" echt fertig und weiß nicht, ob es überhaupt noch Sinn macht weiterzukämpfen. Eine weitere ICSI werde ich auf keinen Fall machen.
Meinen Sie, dass die Kryos auch wieder am gleichen Tag stehen bleiben, oder könnten davon auch welche ok sein?
Eine DNA Untersuchung haben wir noch nicht machen lassen, vielen Dank für den Tipp. Unsere Genetik wurde untersucht und ist ok.
Vielen Dank.
MfG
Christiane
Verfasst: 23 Sep 2008 10:22
von Tina3
Hallo,
hattet Ihr IMSI und / oder PICSI, um die besten Spermien auswählen lassen zu können?
LG Tina
Verfasst: 23 Sep 2008 10:33
von Christiane77
Hallo Tina,
leider kann ich dir darauf keine Antwort geben. Die Aussage der Biologin war nur, dass es nicht viele Spermien waren, aber genug bewegliche für die ICSI. Kannst du mir bitte den Unterschied erklären?
MfG
Christiane
Verfasst: 23 Sep 2008 10:54
von cruzeiro
IMSI ist in immer mehr Zentren verfügbar, wo entsprechend in Labor und Personal investiert wurde. Hauptdiagnose: schwere Teratozoospermie.
In D ist sie in Darmstadt verfügbar, in Ö u.a. in Bregenz und Insbruck.
IMSI wäre evtl. noch eine Idee, um die Befruchtungsrate, evtl. auch die Blastozystenquote zu verbessern.
IMSI macht aber m.E. nur bei gleichzeitiger Selektion von Embroynen Sinn, denn - und das mussten wir auch erst einmal kapieren - auch bei völlig gesunden Frauen können natürlich auch die Eizellen verantwortlich sein für die schlechte Entwicklung, das ist die Crux der Behandlung bei gezielt herbeigeführter Stimulation der Ovarien, wenn man an sich eine einfache Diagnose hat, die da lautet, es sind die schlechten Spermien.
Eine echte Selektion von Embryonen ist aber in Deutschland nicht erlaubt. Ein Blastozystentransfer in Deutschland, macht nicht viel Sinn.
Vielleicht wäre das noch eine Option.
LG cruzeiro