Immunologische Diagnostik nach 3 Fehlgeburten

[Marmotte]

Hallo,

ich erlebe gerade meine dritte Fehlgeburt. Jedes mal stieg der HCG zuerst gut an, ab der 5./6. SSW kam es aber zur Wachstumsverzögerung und anschliessend zum Abort. Ich kann da nicht mehr an Zufall glauben. Da ich eine rheumatische Polyarthritis habe, nehme ich Prednisolon ein, während eines Versuchs ab 1. Zyklustag 20mg.

Eine Thrombophiliediagnostik wurde gemacht, der Faktor VIII war erhöht, bei der letzten Untersuchung aber dann wieder im Normbereich. Im Rhamen der Thrombophiliediagnostik wurden auch einige Antikörper gesucht:
Rheumafaktor, Anti-Nukleäre-Antikörper, Antiphospholipid-Antikörper
alles negativ.
Ich habe bereits eine Tochter mit meinem Mann. Die ersten beiden Aborte waren noch mit meinen (gut 40jährigen Eizellen). Nach dem zweiten Abort, haben wir uns zur Eizellspende entschlossen, um nicht wieder einen Abort zu erleben. Leider vergeblich Kann es denn nach der Geburt einer Tochter und diesen Untersuchungen überhaupt immunologische Probleme bei mir geben? Kann ich mit der Einnahme von Prednisolon und evtl. Heparin und ASS immunologische Probleme ausschliessen?

Ich kenne mich mit Immunologie und SS nicht aus und weiss auch, dass 3 Aborte reiner Zufall sein können. Aber ich wäre gerne sicher, bevor ich eine neue Behandlung starte. Habt ihr Hinweise was ich noch untersuchen lassen könnte?

Wir leben im Ausland, deshalb kann ich meine Blut nicht einfach zu Dr. Reichel-Fentz schicken lassen.

Liebe Grüsse,
Marmotte

[Tina3]

Hallo Marmotte,

dieses Problem tritt sogar leider recht häufig auf. Schau mal in den großen Immu-Ordner unter shorty1977 oder itzchen oder Kannst auch gern rüber kommen in den Ordner.
Du könntest noch den Anteil natürlicher Killerzellen im Blut testen lassen bzw. deren Aktivität. O.g. Frauen haben es mit IVIG-Infusionen bzw. Intralipid-Infusionen geschafft. Oft reicht das Prednisolon einfach nicht.
Ein alternativer Ansatz wäre vielleicht noch, wenigstens die rh. Polyarthritis mit Kräutern nach der Trad. Chinesischen Medizin einzudämmen, aber dafür brauchst Du einen erfahrenen Therapeuten. Gelingt dies, kann es für die Kiwu-Behandlung nur positiv sein.

LG Tina

[Uli78]

Liebe Marmotte,

aus meiner Erfahrung (siehe Signatur) kann ich auch sagen, dass du Kinder haben kannst trotz immunologischer Probleme. Lass es untersuchen. Leider weiß ich auch nicht, woher du kommst und wie es dort mit solchen Fachleuten ausschaut, aber frage mal die anderen.

Liebe Grüße
Uli

[Marmotte]

Guten Abend,

danke für die Antworten.

@Tina: Ich werde versuchen, die NK untersuchen zu lassen. Mitte September habe ich nochmal einen Termin bei einer Kiwu-Ärztin, ich hoffe, dass sie der Problematik gegenüber aufgeschlossen ist. Und nach Shorty etc. werde ich auch gleich mal suchen.

@Uli: Da hast du ja schon Schreckliches erlebt! Dagegen sind meine drei Fehlgeburten ja gar nichts.
Was für ein immunologisches Problem hast du denn? Ich drücke die Daumen, dass dieses mal alles gut geht!

Liebe Grüsse,
Marmotte

[Andiadm]

Ich habe bereits eine Tochter mit meinem Mann. Die ersten beiden Aborte waren noch mit meinen (gut 40jährigen Eizellen). Nach dem zweiten Abort, haben wir uns zur Eizellspende entschlossen, um nicht wieder einen Abort zu erleben. Leider vergeblich

Da gibt es im Prinzip zwei Möglichkeiten: entweder waren Deine EZn genetisch nicht in Ordnung - das hast Du aber mit der EZSP eigentlich ausgeschlossen. Oder aber Ihr habt dieses Problem:

That is why successful/viable pregnancies that occur in spite of male-female alloimmune clashing usually are ones that are initiated very early on in a new relationship - prior to repeated exposures of the decidua to alloimmune "clashing" causing NK cell sensitization and a sustained NK cell cytokinopathy (i.e "allo-autoimmune conversion). This also serves to explain why many cases where progressive sensitization of NK cells precedes allo-autoimmune conversion begin with a viable pregnancy and progress through a phase of recurrent miscarriages and/or end up with "perceived infertility."

Ob Du das Problem hast, kannst Du mit einem 100€ NK-Aktivitätstest herausbekommen.

[Tina3]

@marmotte: mir fällte noch ein, wenn Du aus Frankreich kommst, könntest Du mal clelia fragen, wie sie es gemacht hat.

LG Tina

[ana2009]

Hallo Uli78,

glückwunsch zur ss. Du hast einen schweren Weg durchgemacht. Ich hatte auch bereits 2 MA. Allerdings hat die Untersuchung vom Abortmaterial ergeben, dass das Kind genetisch ok war. Ansonsten wurde bei mir Faktor V und MTHFR diagnostiziert. Ich sollte in der nächsten SS heparin nehmen. Welche Untersuchungen wurden bei dir gemacht? Nimmst du jetzt Medi's.

Lg, Ana

[richy77]

@marmotte: stimme Andiadm zu - schau mal in mein profil bei wunschkinder.net (dort heiße ich Tonihase06) - wir haben wie du dort sehen kannst, auch einen Sohn und danach 3 FG. Ich hab nun IL (Intralipid-Infusionen) bekommen und bin wieder SS - habe auch APS diagnostiziert bekommen und muss ASS und Heparin nehmen und hoffe nun, dass dieser Cocktail uns am kommenden Fr. einen Herzschlag beschert. Meine letzten beiden Krümel sind auch nicht über die 6./7. SSW hinausgekommen.
Meine ANA waren auch negativ aber meine NK sind bei 17,4% und alles über 12% ist nicht wirklich ok.
LG Richy

[ana2009]

Hi Richy,

ich hatte 2 FG. Jetzt bin ich wieder SS. Ich nehme auch ASS und Fraxiparin. Welche Dosis von Heparin wurde bei Dir verschrieben? Ich hoffe auch, dass dieser Coctail meinem Krümelchen hilft.

Lg,

Ana

[richy77]

@ana: also ich hab erstmal nur 0,2ml Clexane also 2000 IE oder 20er, wie man es nennen will. Muss aber wegen dem APS meine Cardioliüin-AK kontrollieren lassen und wenn die ansteigen, muss ich auch 40er hochgehen. Ob das mit Fraxiparin gleichzusetzen ist, weiß ich nicht.

Viel Glück für die jetzige SS - wir haben am Fr. einen Herzschlag gesehen und sind sehr glücklich