Befunde von Dr.Reichel-Fentz

[Sari86]

Hallo ihr Lieben,
ich bin neu hier und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Wir hatten mittlerweile 3 Fg ( Juni2011 15+6, laut sono 14 SSw; Dez.2011 bei 14+1; und Nov.2013 bei 14+3). Ich hatt nie Blutungen oder ähnliches, immer war auf einmal der Herzschlag weg. Alle drei Male wurde ich spontan im 1. oder 2. ÜZ schwanger. Nach der 2. FG stellte man das Faktor 5 Leiden bei mir fest. In der dritten SS nahm ich ASS100 und Fragmin p forte und musste wöchentlich zur Blutabnahme und Ultraschall. Immer war alles bestens. Bei 14+2 waren wir noch beim US. Blutwerte top, Kind zeitgerecht und aktiv. Am nächtsten Tag alles aus
So nach der 3.FG hörten wir von Fr.Dr. Reichel Fentz und schickten im April unser Blut ein. Vorgestern kam der Befund. Mir fehlen 8 KIR Gene. Leider ist unser Besprechungstermin erst Mitte Juli. Kann mir einer von Euch helfen und erklären was diese "Dinger" sind und ob man was tun kann? Das lesen im Netz macht mich nur wirr....
Ich weiss man könnte auch einfach noch vier wochen bis zum Termin warten, aber vielleicht ging es einigen von euch ja ähnlich!
GLG Sari

[gruenegurke]

Fehlende KIR sind auch ein kleiner Streitpunkt... es kann oder kann nicht daran liegen.

Ich kenne mehrere, die auch mit fehlenden KIR schwanger geworden sind, mich inklusive. Hab aber auch in einigen Versuchen Granocyte gespritzt bzw IVIGs und IL genommen. Als ich positiv getestet hab, hab ich dennoch Grano gespritzt, um mich einfach zu beruhigen.

Manchen empfiehlt sie auch IVIGs, IL eher weniger, da ist RF nicht so ein Fan von.

Was das ist, ist schwer zu erklaeren Sind Rezeptoren auf den Killerzellen - also so etwas wie weisse Blutkoerperchen, die anhand der Rezeptoren gute Eindringlinge/Koerpereigene Zellen von fremden/boesen Zellen unterscheiden. Fehlen die, kann sie icht entscheiden ob gut oder boese und die boesen koennten dann den Embryo angreifen.

Wie gesagt, alles nur theoretisch, wirklich nachgewiesen ist leider nichts.


wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Killer_Cel ... e_Receptor

[Zil]

Hallo Sari,

tut mir leid mit Deinen traumatischen Erfahrungen. Gruenegurke hat Dir ja schon etwas zu KIR erklärt. Also es gibt mind. eine Studie, auf die sich eben RF stützt, die besagt, dass ein bestimmter Genotyp (KIR AA) fehlgeburtsgefährdeter sei - eine andere Studie stellte fest, dass (indische) Frauen mit KIR AA eher weniger Fehlgeburten haben. Wahrscheinlich bist Du KIR AA?
Der aktuelle Stand der Vermutungen (!) ist, dass eine Kombination von KIR AA mit einem bestimmten HLA-Typ des Mannes für vermehrte Fehlgeburten sorgen könnte. Es gibt dazu ein PDF "Diagnostik und Therapie beim wiederholten Spontanabort", in dem auch gesagt wird, dass das noch Studien erfordert. Das kannst Du im Netz finden.
Bei mir lag das Nichtschwangerwerden ganz bestimmt nicht an KIR, und ich habe in der SS auch nichts dagegen/dafür getan. Bei Dir würde ich eher auf evtl. ein Gerinnungsproblem / Mangelversorgung des Embryo oder der Plazenta oder ein chromosomales Problem tippen. Mich überzeugt KIR als Ursache nicht nach dem, was ich gelesen habe und mit dem Wissen, dass ca. 30% der Europäerinnen KIR AA sind.
Ich drücke Dir die Daumen und hoffe, Ihr seid bald erfolgreich!

[Gast]

Hallo sari
ich bin auch eine von den Frauen mit sieben fehlenden kir. Davon drei aktivierende. Ich hab vor fünf Monaten eine gesunde Tochter bekommen und konnte ohne granocyte oder andere medis die Schwangerschaft bis 41+0 austragen schwanger wurde ich mit meinem neuen partner spontan mit meinem exmann hat wohl das hla nicht gepasst. Daher waren alle iui und icsi erfolglos.
lg

[Sari86]

Danke ihr lieben,für eure Antworten. Also an der Gerinnung kann es zumindest
beim dritten mal nicht gelegen haben.da waren wir ja in Behandlung.
Ich bin echt verzweifelt....
.

[Sari86]

Welches HLA soll das sein was zu Problemen führt?

[Gast]

Ich kenn mich mit hla zu wenig aus. Aber ich glaube wenn bei beiden partnern die hla zu ähnlich sind kanns probleme geben. Ich glaube huer sind einige Mädels die sich dazu gut auskennen

[DreiSterne79]

Ich habe bereits einen gesunden Sohn geboren, aber danach 3 FG. Frage: wer würde bei mir trotzdem diese HLA Geschichte untersuchen? R. F. Hält wohl nichts davon weil ich halt schon ein Kind habe, aber es gibt ja die Theorie, dass das Immunsystem bei einer 1. Ss den Embryo zu spät bemerkt und alle darauffolgenden ss angreift...

In meiner Nähe gibt es den Dr Pfeiffer (duesseldorf), weis jemand zufällig ob er sowas bei mir untersuchen würde?

[gruenegurke]

Jupp, Pfeiffer macht das auch. Kannst ja mal schauen, was RF untersucht (es gibt hier einige Berichte) und dann Pfeiffer fragen, was er untersucht.

Wobei man mittlerweile auch sagt HLA-G << in der Gebaermutter, ist wichtiger als das normale HLA Sharing, was immer getestet wird. Genaueres weiss ich allerding nicht.

http://kleineklingonen.wordpress.com/20 ... immu-docs/ << da mal schauen, ob noch was anderes in der Naehe ist.

[DreiSterne79]

Danke gruenegurke! R. F. Hat Immunologie allgemein untersucht, halt das was die krankenkasse so bezahlt. Es ist nichts rausgekommen was ich nicht schon weis: Hashimoto (latente UF)
Ak sind aber alle nicht besonders hoch, ANA 1:80
Sieht alles so "normal" aus, killerzellen 9,6%

R. F. "denkt" es läge am Hashimoto und ich solle es einfach mit Prednisolon, Heparin und Progesteron versuchen... Ehrlich gesagt glaube ich aber nicht, das dies funktionieren wird!
Eine Einnistung hat immer stattgefunden! Immer in der 7ssw (also ab erkennbarem Embryo und Herzschlag) Hämatom und direkt FG!
Ich glaube eher mein Immunsystem greift die ss an, bzw. Laesst sie nicht mehr weiterentwickeln.
Hashimoto ist für mich nur eine weitere Konsequenz meiner Immunstoerung, aber nicht der eigentliche Grund! Entweder hla, ak gegen Embryo oder Ausbleiben schützender ak ist hier der Grund und das kann doch nicht mit Cortison behandelt werden oder?