KIR-Rezeptoren

[Else13]

Hallo Zusammen!

Habe mal eine Frage: Obwohl wir wegen Azzospermie in KiWu- Behandlung sind, wurden wegen erfolgloser ICSIs (nie Einnistung trotz 8 guter Embryonen) bei mir einige (immunologische) Untersuchungen durchgeführt: Blutgerinnung, Immunstatus mit T- und B-Lymphozyten und NK- Zellen, Schilddrüsen-AKs. Ergebnis: keine Auffälligkeiten.

Nun hat mein Arzt noch eine Untersuchung zu KIR- Rezeptoren und Zytokinen veranlasst. Im Befund steht etwas zu Zytokinen, ansonsten habe ich nochmals einen Befund zum Immunstatus mit T- und B-Lyphozyten und NK-Zellen bekommen (die gleiche Untersuchung, die ich schon hatte). Ist die Untersuchung zu KIR- Rezeptoren nicht eine humangenetische Untersuchung, in der KIR- Genotypen ermittelt werden bzw. wo etwasd zu den Rezeptoren stehen muss? Hat mich immerhin 230 Euro gekostet die doppelte Immunstatusuntersuchung....

Kennt sich jemand aus? Hat jemand KIR-Rezeptoren untersuchen lassen? Was steht im Befund?

Und was sollte ich noch abklären lassen?


Grüße, Else

[gruenegurke]

Bin KIR AA, heisst mir fehlen alle die wichtig waeren. Mein befind findest hier: http://kleineklingonen.wordpress.com/20 ... blutwerte/ Ganz unten

[Else13]

Tausend Dank, gruenegurke!!! Im Labor hat man mir heute erzählt, dass KIR-Rezeptoren der Immunstatusuntersuchung entsprechen würde....Hauptsache 230Euro kassiert...Mal sehen, was ich mit Hilfe meines Arztes da noch erreichen kann.

Was hat man dir bei dem Befund als Medikation empfohlen? Granocyte?

Lieben Gruß,
Else

[Maree]

Hallo Else, tut mir leid, dass ich deinen Thread jetzt missbrauche! Ich bin auch KIR AA und habe das Ergebnis bekommen wie gruenegurke.
Meine Medikamentenempfehlung waren im übrigen IVIG und nicht Granos.

gruenegurke darf ich dich fragen, was du in der Schwangerschaft an Medis genommen hast/nimmst?
Hast du granos wegen dem KIR Genotyp genommen oder IVIGs oder garnichts?
Wir möchten bald ein Geschwisterchen für unseren Sohn und ich weiß nicht ob ich wieder IVIGs nehmen soll oder nicht :-/

[gruenegurke]

Schwanger bin ich ohne alles geworden, habe aber 10g und 5g IVIGs laufen lassen und auch Grano gespritzt, als ich vom positiv erfuhr. Dazu halt noch Heparin, ASS100, viel Vit D, Eisen, Omega3, Butteroil/Cod Liver Oil, Dexa, DHEA, glutenfrei, Milchfrei, LT

Empfehlung von RF war Grano und/oder IVIGs, und halt Heparin.

Jetzt nehm ich noch: Vit D, Mg/Ca, Selen, sporadisch noch Eisen, Methyl B12


@Else: Hm, das sagt mir weniger was. Evt versuchst, gegen etwas Geld, mal RF oder Wuerfel zu erreichen und zu fragen. Ansonsten muesstest ja auch so eine Aufschluesselung bekommen, wie in meinem Link.

[Maree]

Und wie oft/wie lange hast du IVIGs und Grano genommen? Meine Empfehlung war ja bis zur 18ten Woche, weil meine Zwillinge damals in der 18ten Woche gestorben sind. Und wenn man so lange 7-10 tägig IVIGs braucht, da kommt schon ne Summe zusammen.
Schwanger bin ich im übrigen auch immer ohne IVIGs geworden. Bei meinem Sohn hab ich ab ES Heparin gespritzt.

[gruenegurke]

wie gesagt, 2x IVIG, einmal ES+13 und dann 14 Tage spaeter. Weil alles ok war in der Entwicklung hab ich mir weitere IVIGs gespart.

Grano bis ca 13/14 Woche ausgeschlichen.

Bei mir hab ich das Ganze aufs hyperaktive Immunsystem geschoben und den niedrigen Vit D Spiegel und wohl schwache Nebennierenrinde. Hab ja seit Sept 1mg Dexa jeden Tag und 50mg DHEA genommen. Plus kein Gluten und keine Milch. Gluten und Hashi vertragen sich ja auch nicht und im Grunde fachte Gluten dann immer wieder das Immunsystem an.

[Maree]

gruenegurke bei dir waren ja auch noch andere immunologische Sachen gell?
Bei mir ist KIR das einzige, neben dem MBL Wert der zu niedrig war und zytotoxische Zellen NK like waren auch bei nur 1,84 und damit wohl zu niedrig, aber das hat R-F damals garnicht weiter erwähnt, nur die anderen beiden Sachen. Ich glaube, dass es bei uns mehr an der Gerinnung gelegen hat. Waren ja auch Infarkte und Gerinnsel in der Plazenta der Zwillinge.

Aber wenn du mit KIR AA und den anderen immunologischen Sachen nur 2 mal IVIG und Granos nur bis zur 13ten Woche sowas genommen hast, vielleicht würde bei mir dann auch nur paar IVIGs ganz am Anfang reichen

[gruenegurke]

schau mal meine Sig, da steht es drin.

KIR sind ja eh umstritten. Es gibt auch viele Maedels, die damit eine SS austrage ohne jemals Grano oder IVIGs gesehen zu haben...

Ich habs von der Entwicklung abhaengig gemacht. Waere sie hinterher gewesen, haette ich nochmal IVIGs genommen. Grano soll man laut RF auch nur bis zur 12. SSW nehmen. Das reicht und der Embryo kann sich dann alleine versorgen bzw ist gross genug, dass er ueberlebt.

[Zil]

Bin auch eine KIR AA- Person, wie angeblich 30% der Europäerinnen. Ich habe deshalb gar nichts genommen und bin ziemlich sicher, dass bei uns der Hauptgrund oder sogar der einzige Grund die schlechten Spermien waren. Meine Kiwu sagt: KIR macht kirre. Aber ich kann es verstehen, wenn man sich Fragen dazu stellt. Es gibt einen Autor (Hiby), der einen Einfluss von KIR sieht, v.a. in Zusammenhang mit dem väterlichen HLA-Typ: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18263639, aber eine andere Studie sieht bei KIR AA sogar weniger FG: http://humrep.oxfordjournals.org/conten ... ep047.full
Hier steht, dass die Behandlung eher experimentell und für Studien geeignet ist: http://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/015-050.html
Schwierig, was man glauben soll. Ich habe nur 5mg Predni wegen der AK bei Hashi genommen und alles war in der SS top.
Liebe Maree, ich würde auch klären, was "gute" Embryonen tatsächlich heißt. BC an Tag 5 und in welcher Qualität? Viele Kiwu äußern sich da etwas vage und wenn man nachfragt, war es gar nicht so gut... Ich drück Euch die Daumen!