Immunisierung, Blutgerinnung, natürliche Killerzellen etc

Immunisierung, Gerinnungsstörungen, Antikörper-Werte usw.
agadir
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Beitrag von agadir »

Hallo Ihr Lieben,
das sind ja teilweise nicht so tolle Nachrichten -

andel :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel:

ulli: auf jeden Fall nochmal eine wichtige Info - ich nehme auch die ganze Zeit schon 1000mg
Calcium, um das zu vermeiden.

tina: ich hatte in der ss auch immer blaue Flecken, solange ich das heparin und das ass genommen habe, sollte aber trotzdem beides weiter nehmen :o Seitdem ich vor 5 Wochen endlich das aspirin abgesetzt habe, ist auch das ständige Nasenbluten weg.... Kliniktasche ist schon eine Weile gepackt :wink:

Pe, schönen Urlaub :knuddel:

GLG an Alle
3 icsis + 3 kryos, alle negativ
Hashimoto
4. icsi biochemische ss
5. icsi negativ
Letzter Versuch bei Pronatal in Prag positiv!!
1. US am 27.10.05: Zwillinge, beide Herzchen schlagen...
1 Sternenkind in der 10. SS-Woche
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riki2
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Beitrag von riki2 »

Hi Mädels<a href="http://www.smileycentral.com/?partner=Z ... YYYYYYYZDE" target="_blank"><img src="http://smileys.smileycentral.com/cat/16/16_7_209.gif" alt="Butterfly Glitter" border="0"></a>,

Sandra

für die erhöhten TNF-alpha-Wert ist auf jeden Fall LeukoNorm gut - IVIGs sollen auch helfen

hier ein Auszug zu den IVIGs u. TNF-Alpha u. dann der komplette Link

NK-Zellen sind Lymphozyten, die einen CD56-Marker haben.Sie sind präsent in gestionalem Endometrium während der Sekretionsphase des Menstruationszyklus und in der Decidua während der Schwangerschaft. Deciduale Killerzellen haben eine dichotomale ) bei eindringenden Trophoblasten auslösen, was zu fehlschlagender oder nicht vollständiger Einnistung führen kann (24). Diese endogene TNF alpha – Produktion scheint auch bei der Induktion von natürlicher Killerzellaktivität involviert zu sein und in die weitere Bildung von CD56+, CD16+NK (25). Neutralisierende Antikörper zu TNF verhindern die Interleukin 2 induzierte Zytotoxizität und LAK-Zellbildung (LAK?). Es wird berichtet, dass monoklonale Antikörper zu P55 und P75 TNFR (?) Interleukin 2 induzierte Killerzellaktivität verhindern (26).

Immunglobulin (IVIG) hat die Fähigkeit NKs im peripheren Blut zu regulieren und zu deaktivieren (und wahrscheinlich auch T-Zellen zu aktivieren) innerhalb von 1–2 Wochen nach Verabreichung (27).In der Tat stellt der in vitro Test zur Messung der NKs gegenüber einer titrierten Dosis von IVIGs als Zielzellen ( s.g. K562) fest, ob aktivierte natürliche Killerzellen im Übermaß verhanden sind und wie viel IVIGs notwendiger weise zugesetzt werden müssten um den Effekt der Aktivierung zu neutralisieren.
Diese Ergebnisse zeigen, dass es eher die Aufspürung von natürlicher Killerzellaktivität eher ist, als das Vorhandensein von APA+, die einen Marker darstellt für die Identifikation von Frauen mit einem erhöhten Risiko von Einnistungsstörungen und dass die Behandlung mit IVIGs bei erhöhter Killerzellaktivität, die Raten von Einnistung und Ergebnis bei IVF verbessern kann.


http://www.wunschkinder.net/infosammlun ... stoerungen

Sicher kannst du jetzt mit Gewissheit sagen, dass du beim letzten Versuch nichts falsch gemacht hast - die IVIGs hatten auf jeden Fall Sinn bei dir gehabt, obwohl du sie ja nur wegen den antipaternalen Antikörpern gemacht hast.

Ja Sandra, manchmal bin ich es auch Leid :cry: - dass ich zu viel weiß von dem ganzen Immukram u. versuche es zu ignorieren, was ich aber nicht ganz schaffe - wichtig ist - dass du dir im Klaren bist, dass der Hauptgrund bei euch die Spermien sind!!!! So wie bei uns auch, wie du weißt setze ich ja jetzt voll auf IMSI u. PICSI u. versuche weitgehends den Immukram nach hinten zu schieben.....

Tina

na, da bewegen wir uns mit unseren Versuchen in der Nähe.

Du hast immer noch nicht verraten, wo du den Versuch machst :lol: :lol: :lol: .

Ich habe auch immer viele blaue Flecken vom Heparin u. mit ASS100 glaube ich auch schlimmer, kanns aber nicht genau sagen ob es am ASS100 liegt

Ilona

bei mir im Geschäft weiß nur ein netter Kollege Bescheid - wenn die Anderen davon wüßten, wäre ich mein Job sicher schon los....

L-Thyroxin ist ein Schilddrüsenmedikament

TPO-AK, TG-AK ist ganz wichtig, denn die sagen aus, ob man eine Schilddrüsenentzündung hat (Hashimoto) ohne diesen Wert, kann die SD normal aussehen, also lass sie beim nächsten Mal bestimmen. Bei mir ist es so. Wichtig hierbei zu wissen ist, dass man bei Hashimoto keine aktive Immunisierung machen darf.

BEBE

ich nehme zur Zeit 600 mg Calzium u. 5 Mikrogramm D3 ein - ich hoffe es ist ausreichend.

Buffy

*dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* *dd* für Mittwoch

Andel

das tut mir sehr Leid für dich :cry: :cry: :cry: !!!

Es gibt doch noch andere Möglichkeiten, wie Fremdsperma, Embyspende, habt ihr über dieses Thema schon mal nachgedacht?

Alle anderen :knuddel: :knuddel: :knuddel: :knuddel:

Alles Liebe

Uli :wink: Bild
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Sonnenscheinmaus
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Beitrag von Sonnenscheinmaus »

Riki


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Habe schon die ganze Zeit gegoogelt, was man dagegen tun kann..aber bin wohl heute zu blöd zum googeln...finde nur was gegen Rheuma :-?
Wenigstens weiß ich jetzt, das die IVIGs nicht ganz umsonst waren :-?


:knuddel: Mensch, da haben wir wohl in den gleichen Looser Topf gegriffen :(
Hoffentlich dürfen wir dieses Jahr auch mal :juhu:


LG Sandra
Liebe Grüße Sonnenscheinmaus mit Zwillingen an der Hand, kleinem Bär im Arm und 4 Sternchen im Herzen

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riki2
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Beitrag von riki2 »

Sandra-Liebes<a href="http://www.smileycentral.com/?partner=Z ... YYYYYYYZDE" target="_blank"><img src="http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_3_15.gif" alt="Blow Kiss" border="0"></a>


sieht so aus, als hätten wir in den gleichen Looser-Topf gegriffen :-? :-? :-? ...

Bitte denk daran, 1. Faktor sind die blöden Spermien :evil: :evil: :evil: :evil: !!!!!!!!!

Hier hast du noch was zu LeukoNorm u. TNF-alpha:

http://www.cytochemia.de/HomePage_CC/Ind/HA/F_HA_1.htm

Hoffentlich sind wir dieses Jahr auch endlich mal dran!!!!!!!

Grashüpfer hat es auch geschafft - aber ihr Mann hat bessere Spermien!!!!!!

Nks waren ja auch wieder hoch bei ihr gewesen + Hashimoto - werde sie noch mal nach ihren TNF-alpha Wert befragen.

Alles Liebe

Uli :wink:
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Buffy
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Beitrag von Buffy »

Andel *tröst*
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Christine68
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Beitrag von Christine68 »

Guten Morgen,

@Andel: :knuddel: Es tut mir so leid. :knuddel:

@Tina: Gut zu wissen, daß die Nebenwirkungen erst ab 7,5 mg anfangen. Wie sahen denn die bei Dir aus?

@Pe: Ich wünsche Euch einen schönen Urlaub, habe ich beim letzten Mal ganz vergessen. :oops: Nach Korsika - schön endlich Sonne. Bei uns ist es ja schon wieder so regnerisch. :evil:

@Uli: Mal eine dumme Frage. Habe auch schon einiges über IVIGs gelesen. Wie heißt denn das Präperat dazu? (Wurde beim googeln nicht richtig fündig.) Frage nur, weil bei mir zwei T-Helfer-Werte zu hoch sind.

@Ilona: Es wäre wirklich wichtig, die beiden Werte: TPO-AK, TG-AK untersuchen zu lassen. Denn bei mir stimmen die anderen/normalen SD-Werte auch. Nur sind die Antiköper viel zu hoch.

@Bebe: Mir kommt es manchmal so vor, als sei das KiWu-Thema ein Faß ohne Boden. :knuddel:

@Alle: Einen schönen Sonntag. :knuddel:

LG
Christine
Den Mutigen gehört die Welt.
Tina3
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Beitrag von Tina3 »

Hallo zusammen,

andel: *tröst* *tröst* *tröst*

christine: die Nebenwirkung war bei mir vor allem: geschwollene Beine knieabwärts. Ist aber sicher bei jedem anders, genauso wie die Dosis, bei der die NW anfangen. Muss aber dazu sagen, dass ich bedingt durch das AGS sowieso eine leichten Cortisolmangel habe, vielleicht gleicht es so gerade die Menge aus, die mir fehlt.

uli: Entschuldigung, hatte ich vergessen zu schreiben - wir werden wieder nach St.Pölten gehen. Leider haben sie dort zwar nicht das Super-Mikroskop, aber alles andere gefällt mir sehr gut.
Ich denke auch, dass die blauen Flecken mit ASS 100 + Heparin schlimmer sind als ohne ASS.

uli+sandra+ wer sonst noch im Zechi-Ordner ist: sagt mal, wenn Ihr die Versuche der Mädels dort so durchzählt, kommt Zechi wirklich auf 60- 70% SS-Rate nach ICSI mit dem neuen Mikroskop?

anja: danke für Deine Info. Sagst Du bei der Geburt etwas über die Herkunft des Kindes?

bebe: bin ja mal gespannt, was für eine Mutation das noch ist.

alle: am Mo werde ich nach Hamburg zu meinem SD-Spezialisten fahren. Bin ja mal gespannt, wie die Werte aussehen und ob die AK runtergegangen sind.

LG an alle von Tina
Kiwu seit 1995
1999 2x IUI
2000 - 2002 1 IVF + 2 ICSI + 1 Kryo in D.
Ende 2002 Hashimoto- Th. bei mir festgestellt, Mann OAT III
2003 BS - alles i.O.
2003, 2004, 2005 3.+ 4.+ 6.+7.ICSI in Ö.(neg.)
2004 5.ICSI in Ö. ->SS (MA 8.SSW)
im Jahr 2006 4x HI in Wien (neg.)
Febr 2006 Untersuchung Dr. Reichel -> 4g/4g im PAI1-Gen, MTHFR-Compound-Heterozygotie, ANAs erhöht
8. ICSI 06/06 mit 7,5/ 15mg Prednisolon->negativ
aus HI wurde ungeplante 9.ICSI 12/06 ->negativ
10.ICSI 06/07 mit Leukonorm und TCM, neg.
2 Kryos 09/07 eingesetzt ->neg.
11/07 Immunisierung in Kiel->zu schwach, danach noch 2x Immu in Stuttgart->keine Besserung
11.ICSI Anfang 08 in Innsbruck mit IMSI/PICSI/IVIG->biochem.SS
Kryo 09/08 mit IVIG+Granocyte negativ nach Mini-hcG
12.ICSI 03/09 mit Predni, IVIG, Granocyte neg.
1.EZSP 07/09 neg.
2.EZSP 11/09 mit Humira+IVIG erst positiv, Ende bei 5+2
03/10 Eigenversuch mit Humira+IVIG neg.
07/10 3.EZSP neg.
11/10 Versuch mit eigenen EZ+ Spendersamen+co-culture ging bis hcG 200
3/11 4.EZSP mit Top-Embryonen -negativ
7/11 Komplettspende mit Top-Embryonen - negativ
7/12 kamen wunderbare Zwillings-Mädchen-Babies zu uns
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riki2
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Beitrag von riki2 »

Hi MädelsBild,

Christine

also die IVIGs (Immunglobuline) gibt es von verschiedenen Herstellern. Prof. Heilmann gibt das Venimmun u. Dr. Reichel Sandoglobuline. Ich hatte das Venimmun gehabt:

http://www.anesthesia.at/zlbbehring/sic ... /p_13.html

Das mit den T-Helferzellen hört sich ja nicht so schlimm an. Was ich dazu weiß ist, dass Prof. Würfel T4 u. T8 u. die Supressorzellen vergleicht u. irgendwie das Verhältnis sich dazu ansieht....

Tina

Danke für die Info, bin wieder doof, ist St. Pölten in Österreich :oops: :o :oops: ???

Also nicht alle hatten das Supermikroskop bei Zechi gehabt, was ich weiß ist, dass es Sandra u. Buffy hatten, die anderen wohl nicht. Grashüpfer u. Summerflip sicher nicht. Das Sperma von Summerflips Mann war wohl auch 1a gewesen. Sehe es aber auch so, dass die SS-Quote bei Zech in Bregenz extrem gut ist.

Bin auch auf deine SD-Werte gespannt.

Ich habe mal wieder eine neue Variante wegen Blutabnahme u. L-Thyroxin-Tablette einnehmen. Vielleicht mach ich es so, nachts um 2.00 Uhr die Tablette nehmen u. dann um 14.00 Uhr Blutabnahme. Was hälst du davon?

Anja

nur noch 30 Tage :P :P :P :P !!!!

Das intressiert mich auch, was Tina geschrieben hat, wie du mit dem Thema Herkunft des Kindes umgehst. Habt ihr Ausstehenden was gesagt???

Alle anderen :knuddel: :knuddel: :knuddel:

Alles Liebe

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Holly°
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Beitrag von Holly° »

Huhu,

Andel - es tut mir so leid!!!!!! :cry: :cry: :cry: Du Arme, was wollt Ihr denn nun machen? *tröst* *tröst* *tröst* *tröst* *tröst*

Anja - Tasche ist schon gepackt - na, dann bist Du ja bestens vorbereitet. :dance:

Uli - bei Prof. Heilmann kriegt man derzeit Endobulin. Sandoglobulin hatte ich von Dr. Reichel auch schonmal.

Christine - ja mit dem ganzen Kiwu-Kram - das ist tatsächlich ein Faß ohne Boden. Die Möglichkeiten für die Ursachen eines mißlungenen Versuchs sind ja so vielfältig und kein Mensch kann wissen, woran es wohl wieder diesmal gelegen hat. Kann ja auch jedes Mal was anderes sein. Vielleicht haben ja bei uns beim letzten Mal die IVIGs geholfen, aber die Eizelle war defekt. Oder das Spermium. Oder ganz was anderes ... Ist schon zum Verrücktwerden.

Sandra + Buffy + alle anderen - :knuddel: :knuddel: :knuddel:

LG
bebe
Zuletzt geändert von Holly° am 27 Jul 2008 23:31, insgesamt 1-mal geändert.
Liebe Grüße
Holly°
-- KIWU seit 2001, in Behandlung seit 2002 -- 6 IUI, 6 IVF/ICSI, 4 Kryo, 2 Immu --> 3. IUI - MA 9. SSW / 2. IVF + 2. ICSI - biochem. SS -- SST Okt.06 positiv - es sind 3! - 7.SSW 3 Herzschläge - 8.SSW nur noch 2 Herzschläge
-- Juni 07 (37+6) -> endlich, die beiden Süßen sind da :D

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andel
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Beitrag von andel »

:?: :?: :?:
Wissen wir auch noch nicht. Männe futtert fleissig Vitamine in der Hoffnung das die SG-Qualität sich bessert und dann eventuell noch einen Versuch inm natürlichen Zyklus?? Momentan sind wir ratlos. Fremdsperma kommt deffinitiv nicht in Frage. Wir haben ja doppeltes Pech low responder und schlechtes SG.
Denken jetzt über Pflegekind nach. Bin selbst eins gewesen und würd dann von meinem Glück was weitergeben....
1. Icsi 2003 negativ
2. Icsi 2003 negativ
3. Icsi 2004 negativ
Aktive Partnerimmunisierung
4. Icsi 2006 negativ
Low Responder!!!!
5. Icsi 2006 -Abbruch, keine Befruchtung-
6. Icsi Mai 2006, keine Befruchtung
Ende der KiWu-Behandlung, ab jetzt warten wir auf ein Wunder?
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